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Douglas Colvin
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Ferrand, Beylau, Zemmour, Domenach, Sotto et l'UMP : haro sur les allègements du programme d'histoire. - Page 14 Empty Re: Ferrand, Beylau, Zemmour, Domenach, Sotto et l'UMP : haro sur les allègements du programme d'histoire.

par Douglas Colvin Mer 11 Sep 2013 - 20:19
Exemple ?
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par Nannnie Mer 11 Sep 2013 - 20:37
Douglas Colvin a écrit:Exemple ?
Certains qui ne veulent pas entrer dans une cathédrale, visiter le cimetière de Verdun ....

Le coup du cimetière, je suis sceptique car il y a des tombes (du moins à Douaumont) de soldats musulmans  et je ne vois pas ce qui peut interdire aux musulmans d'aller dans un cimetière


Voilà qq exemples donnés ...


Dernière édition par Nannnie le Mer 11 Sep 2013 - 20:43, édité 1 fois
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par cnaudin Mer 11 Sep 2013 - 20:40
Pour Verdun, il ne pensait pas forcément à des musulmans [mazette, je suis en train de "défendre" Casali ^^].

Ce que j'aimerais savoir, c'est surtout où et combien de temps (et il y a combien de temps) Casali a enseigné. Et ça, ça reste une énigme...

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par Douglas Colvin Mer 11 Sep 2013 - 21:08
J'ai eu aussi droit lors de ma première année dans mon collège actuel à trois filles musulmanes qui ne voulaient pas entrer dans l'église du château de Loches.

Avec mon tact légendaire, je leur ai laissé le choix, après discussion comme la loi nous y invite : soit elles rentraient d'elles-mêmes, soit c'est moi qui les faisait entrer !

Razz 

Finalement, elles étaient scotchées une fois dedans, impossible de les faire ressortir. Elles m'ont bombardé de questions après !!

Pour Casali, en effet, cela serait intéressant à savoir. Après Sarkozy et la chute du mur de Berlin, Hervé Morin qui était là le jour du D Day (si je me souviens bien), on veut tout savoir sur son passage chez les vilains barbus !!
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par Isis39 Jeu 12 Sep 2013 - 14:02
Vincent Peillon a dit sur RTL : "Casali n'est pas un historien"
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par cnaudin Jeu 12 Sep 2013 - 14:06
Isis39 a écrit:Vincent Peillon a dit sur RTL : "Casali n'est pas un historien"
Bonne nouvelle.

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par kiwi Jeu 12 Sep 2013 - 16:10
Il refuse toujours de publier les commentaires qui ne vont pas dans son sens et qui ne sont pas un amas de louanges... Comme c'est courageux!:| 
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par Douglas Colvin Jeu 12 Sep 2013 - 18:20
Tiens on va essayer un truc. Je vais poster un faux commentaire dégoulinant, on va voir quand il sera mis en ligne !

je vais essayer de ne pas trop en faire quand même !!

edit : Faut peut-être que je le poste d'un autre ordi non ? Rapport aux adresses IP ?
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par Ragnetrude Jeu 12 Sep 2013 - 18:22
Douglas Colvin a écrit:Tiens on va essayer un truc. Je vais poster un faux commentaire dégoulinant, on va voir quand il sera mis en ligne !

je vais essayer de ne pas trop en faire quand même !!

edit : Faut peut-être que je le poste d'un autre ordi non ? Rapport aux adresses IP ?
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par Ingeborg B. Jeu 12 Sep 2013 - 18:29
Casali n'a en fait enseigner que quelques années en tant que maître aux. Sinon, pour paraphraser Desproges
1) Casali est à l'histoire ce que Valérie Damidot est à la décoration intérieure
2) Franck Ferrand est à l'histoire ce que Marc Lévy est à la littérature...
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par kiwi Jeu 12 Sep 2013 - 18:54
Dites moi, je m'intéresse là aux carrières des uns et des autres.

Pour Ferrand : depuis quand un DEA confère-t-il le statut d'historien???!!!
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par Ingeborg B. Jeu 12 Sep 2013 - 18:55
kiwi a écrit:Dites moi, je m'intéresse là aux carrières des uns et des autres.

Pour Ferrand : depuis quand un DEA confère-t-il le statut d'historien???!!!
Très juste comme remarque !
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par cnaudin Jeu 12 Sep 2013 - 19:54
groyer a écrit:Casali n'a en fait enseigner que quelques années en tant que maître aux. Sinon, pour paraphraser Desproges
1) Casali est à l'histoire ce que Valérie Damidot est à la décoration intérieure
2) Franck Ferrand est à l'histoire ce que Marc Lévy est à la littérature...
Vous avez une source pour Casali maître auxiliaire ? Merci par avance, ça m'intéresse grandement...Wink 

Sinon, le débat n'est pas vraiment sur "historien/pas historien". On sait que la frontière est mince, que l'histoire est de ces disciplines où des non professionnels (ou non universitaires) peuvent faire de très bons historiens (et des universitaires de parfaits imposteurs). L'important est la méthode et l'honnêteté de celle-ci. Et on ne peut pas dire que Casali comme Ferrand soient honnêtes dans leur méthode...

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par Olympias Jeu 12 Sep 2013 - 20:00
cnaudin a écrit:
Isis39 a écrit:Vincent Peillon a dit sur RTL : "Casali n'est pas un historien"
Bonne nouvelle.
Le problème est que les medias continuent à le solliciter et à le faire passer pour tel, ce qu'il n'est pas, et encore moins un expert des programmes et de leur conception (qu'elle nous convienne ou pas). Un historien, un vrai, écrit des articles d'une certaine tenue, ou des ouvrages autres que le recopiage perpétuel de son premier livre et fait de la recherche. Pour l'instant, on ne saurait ranger Casali dans cette catégorie. Je ne lui dénie pas le droit d'avoir des centres d'intérêt historiques, seulement celui de se faire passer pour ce qu'il n'est pas : un spécialiste des programmes d'histoire.
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par cnaudin Jeu 12 Sep 2013 - 20:03
Oui, les médias (et particulièrement la télé) sont pour moi le vrai problème en fait. Ce sont eux qui "légitiment" des gens comme Deutsch, Casali and co, en leur donnant régulièrement tribune. Le quidam (et je dis ça sans aucune condescendance) va souvent les prendre pour des spécialistes (même Deutsch, sur Paris, c'est dire) parce qu'on ne leur présente rien d'autre, et que pour beaucoup de monde la télé c'est encore la vérité.

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par Olympias Jeu 12 Sep 2013 - 20:04
On a du boulot...
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par cnaudin Jeu 12 Sep 2013 - 20:04
Oui, c'est parfois décourageant.

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par Olympias Jeu 12 Sep 2013 - 20:07
En ce qui concerne la presse écrite, Le Monde sait aussi être particulièrement bouché...
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par cnaudin Jeu 12 Sep 2013 - 20:09
En effet, mais c'est dans Le Monde des Livres qu'est parue la critique atomique de Lavisse/Casali par Offenstadt.

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par kiwi Jeu 12 Sep 2013 - 20:10
Olympias a écrit:
cnaudin a écrit:
Isis39 a écrit:Vincent Peillon a dit sur RTL : "Casali n'est pas un historien"
Bonne nouvelle.
Le problème est que les medias continuent à le solliciter et à le faire passer pour tel, ce qu'il n'est pas, et encore moins un expert des programmes et de leur conception (qu'elle nous convienne ou pas). Un historien, un vrai, écrit des articles d'une certaine tenue, ou des ouvrages autres que le recopiage perpétuel de son premier livre et fait de la recherche. Pour l'instant, on ne saurait ranger Casali dans cette catégorie. Je ne lui dénie pas le droit d'avoir des centres d'intérêt historiques, seulement celui de se faire passer pour ce qu'il n'est pas : un spécialiste des programmes d'histoire.
J'ai regardé le C dans l'air d'hier... Oser prétendre que l'Edit de Nantes est un texte laïque, et qu'Henri IV n'est plus dans aucun manuel scolaire du collège, c'est vraiment être un bien piètre historien et un bien piètre professionnel de l'éducation.

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par cnaudin Jeu 12 Sep 2013 - 20:13
Casali est soit un idiot, soit un menteur, et effectivement ses sorties d'hier étaient assez symptomatiques...

Mais j'ai beaucoup aimé celle-là : "Nous nous sommes nos ancêtres, dans le passé, et nous, et nous nous serons nos descendants dans le futur".

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par kiwi Jeu 12 Sep 2013 - 20:14
cnaudin a écrit:Casali est soit un idiot, soit un menteur, et effectivement ses sorties d'hier étaient assez symptomatiques...

Mais j'ai beaucoup aimé celle-là : "Nous nous sommes nos ancêtres, dans le passé, et nous, et nous nous serons nos descendants dans le futur".
heu 
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par cnaudin Jeu 12 Sep 2013 - 20:19
J'ai eu la même réaction.

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par Olympias Jeu 12 Sep 2013 - 20:20
cnaudin a écrit:En effet, mais c'est dans Le Monde des Livres qu'est parue la critique atomique de Lavisse/Casali par Offenstadt.
Heureusement pour le lectorat qui est venu à bout des différents cahiers !!!!
Ingeborg B.
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par Ingeborg B. Jeu 12 Sep 2013 - 20:26
cnaudin a écrit:
groyer a écrit:Casali n'a en fait enseigner que quelques années en tant que maître aux. Sinon, pour paraphraser Desproges
1) Casali est à l'histoire ce que Valérie Damidot est à la décoration intérieure
2) Franck Ferrand est à l'histoire ce que Marc Lévy est à la littérature...
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Sinon, le débat n'est pas vraiment sur "historien/pas historien". On sait que la frontière est mince, que l'histoire est de ces disciplines où des non professionnels (ou non universitaires) peuvent faire de très bons historiens (et des universitaires de parfaits imposteurs). L'important est la méthode et l'honnêteté de celle-ci. Et on ne peut pas dire que Casali comme Ferrand soient honnêtes dans leur méthode...
Il y avait un portrait de lui dans l'Histoire
http://www.histoire.presse.fr/mensuel/371/dimitri-casali-rock-and-history-01-01-2012-41642
Ce qui est surtout contestable c'est qu'il se fait passer pour quelqu'un qui connaît bien l'enseignement. Par ailleurs, ce monsieur a des amitiés douteuses comme le montre cet entretien sur un site extrémistehttp://ripostelaique.com/Dimitri-Casali-Reapprenons-a-nos.html


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par cnaudin Jeu 12 Sep 2013 - 20:30
Oui, il est aussi un habitué du site d'ultra-droite (pour rester poli), Boulevard Voltaire.

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