Un enseignant siège en jury de bac coiffé d’une kippa

En effet. Fin de discussion en ce qui me concerne.

Je suis tout à fait d'accord avec toi Cripure.

Cripure a écrit:

Instructeurpublic a écrit:Topic d'antisémites.

Ah ! Il a quand même fallu arriver à la fin de la page 2

Je me disais qu'il fallait détendre l'atmosphère tout de suite afin de poursuivre la discussion dans la sérénité.:lol: 

Instructeurpublic a écrit:

Cripure a écrit:

Instructeurpublic a écrit:Topic d'antisémites.

Ah ! Il a quand même fallu arriver à la fin de la page 2

Je me disais qu'il fallait détendre l'atmosphère tout de suite afin de poursuivre la discussion dans la sérénité.:lol: 

C'est bien ainsi que je l'avais perçu, et c'est une approche que je ne m'interdis pas IRL

Mike92 a écrit:C'est quand même à peine croyable de voir à quel point vous ignorez le b,a-ba des coutumes religieuses. Bon, je m'arrête là, entre ceux qui croient savoir lire un article de journal et ceux qui croient savoir ce qu'est la laïcité, on est bien parti...

C'est surtout qu'on s'en tamponne le coquillard des coutumes moyenâgeuses  des sectes de tous poils.

Mais puisqu'ils vivent dans une république laïque, il serait bon que les membres de ces sectes n'ignorent pas quant à eux le b,a-ba des règles à respecter ici, en France.

buster Keaton a écrit:

Mike92 a écrit:C'est quand même à peine croyable de voir à quel point vous ignorez le b,a-ba des coutumes religieuses. Bon, je m'arrête là, entre ceux qui croient savoir lire un article de journal et ceux qui croient savoir ce qu'est la laïcité, on est bien parti...

C'est surtout qu'on s'en tamponne le coquillard des coutumes moyenâgeuses  des sectes de tous poils.

C'est un peu rugueux, mais bon, c'est pas totalement faux

Cripure a écrit:

Instructeurpublic a écrit:

Cripure a écrit:
Ah ! Il a quand même fallu arriver à la fin de la page 2

Je me disais qu'il fallait détendre l'atmosphère tout de suite afin de poursuivre la discussion dans la sérénité.:lol: 

C'est bien ainsi que je l'avais perçu, et c'est une approche que je ne m'interdis pas IRL

Ça et la café dans la tronche (d'ailleurs à ce propos, il n'y a jamais eu de "suites" ? )

C'est surtout qu'on s'en tamponne le coquillard des coutumes moyenâgeuses des sectes de tous poils.

Chacun son opinion, vous vous en tamponnez d'autres non. Tant qu'il y a du respect c'est ce qui compte, le reste on s'en fiche.

MrBrightside a écrit:

Cripure a écrit:

Instructeurpublic a écrit:

Je me disais qu'il fallait détendre l'atmosphère tout de suite afin de poursuivre la discussion dans la sérénité.:lol: 

C'est bien ainsi que je l'avais perçu, et c'est une approche que je ne m'interdis pas IRL

Ça et la café dans la tronche (d'ailleurs à ce propos, il n'y a jamais eu de "suites" ? )

Ben non, le patron ne les a plus revus
I am very proud of myself on this coup

Cripure a écrit:

MrBrightside a écrit:

Cripure a écrit:
C'est bien ainsi que je l'avais perçu, et c'est une approche que je ne m'interdis pas IRL

Ça et la café dans la tronche (d'ailleurs à ce propos, il n'y a jamais eu de "suites" ? )

Ben non, le patron ne les a plus revus
I am very proud of myself on this coup

So much best! And hat!

Spoiler:

buster Keaton a écrit:

Mike92 a écrit:C'est quand même à peine croyable de voir à quel point vous ignorez le b,a-ba des coutumes religieuses. Bon, je m'arrête là, entre ceux qui croient savoir lire un article de journal et ceux qui croient savoir ce qu'est la laïcité, on est bien parti...

C'est surtout qu'on s'en tamponne le coquillard des coutumes moyenâgeuses  des sectes de tous poils.

Mais puisqu'ils vivent dans une république laïque, il serait bon que les membres de ces sectes n'ignorent pas quant à eux  le b,a-ba des règles à respecter ici, en France.

Ah, on fiche la paix au Moyen Âge, hein ! sinon je me courrouce  

+1
Marre de cette façon d'ostraciser une époque historique largement aussi honorable que les autres.

Raoul Volfoni a écrit:

buster Keaton a écrit:

Mike92 a écrit:C'est quand même à peine croyable de voir à quel point vous ignorez le b,a-ba des coutumes religieuses. Bon, je m'arrête là, entre ceux qui croient savoir lire un article de journal et ceux qui croient savoir ce qu'est la laïcité, on est bien parti...

C'est surtout qu'on s'en tamponne le coquillard des coutumes moyenâgeuses  des sectes de tous poils.

Mais puisqu'ils vivent dans une république laïque, il serait bon que les membres de ces sectes n'ignorent pas quant à eux  le b,a-ba des règles à respecter ici, en France.

Ah, on fiche la paix au Moyen Âge, hein ! sinon je me courrouce  

D'autant que tant qu'à utiliser des qualificatifs historiques, antique conviendrait mieux.

MrBrightside a écrit:

Cripure a écrit:

MrBrightside a écrit:

Ça et la café dans la tronche (d'ailleurs à ce propos, il n'y a jamais eu de "suites" ? )

Ben non, le patron ne les a plus revus
I am very proud of myself on this coup

So much best! And hat!

Spoiler:

"Hat down"

(Vous êtes sûr que c'est n'est pas "hat low" ? )

Sûr

Les historiens médiévistes se tirent les cheveux quand on leur parler de la période "moyenâgeuse" au lieu de "médiéval". ^^ C'est une période très intéressante en effet.

Et si on en revenait au fond, à savoir : la laïcité à la française ne fonctionne pas, ni pour les juifs, ni pour les beurs, ni pour les classes bourgeoises-supérieures, ni pour les pro-palestiniens, qui, en l'occurrence, brandissent l'étendard de la laïcité quand ile veulent seulement attaquer des juifs (en ignorant que certains sont pour une justice équitable en Israel). Vous entendre affirmer qu'il est choquant d'arborer une kippa, c'est quand même une réaction de qui ne s'avoue pas lui-même ce qu'il découvre. Les manifs anti-mariage pour tous ne vous ont pas encore convaincus qu'on vit dans une société de communautés qui s'affrontent et non de laïcité apaisée ? N'avez-vous pas compris, par exemple, que les profs, pour les assujettis à l'ISF, c'est moins que rien ?
A tout prendre, je préfère un juif portant une kippa qu'un parent d'élève qui me regarde de haut parce qu'il gagne 4 fois mon traitement. Vous avez des indignations sélectives, chers amis ! Au final, one se bat pas contre une conviction, mais contre un groupe social qui souhaite nous écraser. Encore faut-il le voir...

Mike92 a écrit:Vous entendre affirmer qu'il est choquant d'arborer une kippa, c'est quand même une réaction de qui ne s'avoue pas lui-même ce qu'il découvre.

J'aimerais comprendre le sous-entendu dans cette phrase, parce que j'ai beau la tourner dans tous les sens, je ne comprends pas où vous voulez en venir.

Mike92 a écrit:
A tout prendre, je préfère un juif portant une kippa qu'un parent d'élève qui me regarde de haut parce qu'il gagne 4 fois mon traitement. Vous avez des indignations sélectives, chers amis ! Au final, one se bat pas contre une conviction, mais contre un groupe social qui souhaite nous écraser. Encore faut-il le voir...

Mais quel rapport ?! Personne ne dit qu'il est intelligent pour les parents d'élèves de snober les profs. Personne n'est davantage d'accord avec ça qu'avec le port de la kippa à l'école.

Le problème, c'est qu'il y a une loi. Et qu'on enquiquine régulièrement des femmes parce qu'elles veulent venir à l'école voilées. De quel droit les juifs auraient-ils droit à un traitement de faveur ? Le voile est problématique parce qu'il est religieux, oui : dans la loi, il est bien question de signes religieux ostensibles. La kippa est un signe religieux ostensible qui n'a pas sa place à l'école. Cette personne fait ce qu'elle veut dans sa vie privée, dès qu'elle sort de l'école ; mais dans un établissement scolaire et public, il est interdit d'exhiber de cette manière ses croyances religieuses. Et je trouve assez triste de voir qu'on mélange tout, qu'on vient nous parler de Palestiniens et d'Israéliens comme si parler de la situation d'un professeur de confession juive devait raviver un conflit qui ferait mieux de rester où il est.
La source du Parisien est peut-être douteuse, mais si les faits sont exacts, c'est l'attitude de cet enseignant qui est extrêmement douteuse. Et ce n'est pas rendre service aux juifs en général que de dire que ce n'est pas grave, quand on se bat contre le voile à l'école.

Ibn Khaldoun a écrit:Les historiens médiévistes se tirent les cheveux quand on leur parler de la période "moyenâgeuse"  au lieu de "médiéval". ^^ C'est une période très intéressante en effet.

=> Jacques Heers, Le Moyen Age, une imposture, Perrin, 1992, 380p.


Sinon, ça en fait du papotage pour quelques centimètres de tissu, sacré certes, mais quand même... La loi n'est pourtant pas claire non ? N'ai-je point tort ? Sérieusement, on pourrait pas dévier sur le droit ou non de porter le string ? C'est aussi quelques centimètres de tissu et il est, à mon goût, bien plus sacré que l'autre !!














(si vous me cherchez, je suis déjà dehors)

Il ne faut pas non plus oublier que certains font le choix, justement pour éviter ce genre de problèmes d'enseigner dans des écoles privées confessionnelles sous contrat, ce qui est peut-être le cas de cette personne. L'état est lui-même ambigu puisque l'on demande à des professeurs du public d'interroger dans des établissements privés catholiques. Aucun examinateur ne s'est plaint de la présence de crucifix dans chaque salle d'oral

Raizel a écrit:Il ne faut pas non plus oublier que certains font le choix, justement pour éviter ce genre de problèmes d'enseigner dans des écoles privées confessionnelles sous contrat, ce qui est peut-être le cas de cette personne. L'état est lui-même ambigu puisque l'on demande à des professeurs du public d'interroger dans des établissements privés catholiques. Aucun examinateur ne s'est plaint de la présence de crucifix dans chaque salle d'oral

Ce monsieur a parfaitement le droit de porter sa kippa s'il enseigne dans un établissement privé qui l'accepte. Dans le contexte dont parle "Le Parisien", il est clair que cela est interdit. Néanmoins, il est tout de même étrange, comme l'a dit un autre membre, que personne ne lui ait demandé sur place d'enlever sa kippa et qu'il y ait des plaintes ensuite.

Il y a déjà eu des plaintes sur la présence de crucifix dans les salles où se passent les oraux : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/06/29/01011-20090629FILWWW00517-bac-polemique-sur-des-croix-dans-les-salles.php

[quote="Tristana"]

Mike92 a écrit:Vous entendre affirmer qu'il est choquant d'arborer une kippa, c'est quand même une réaction de qui ne s'avoue pas lui-même ce qu'il découvre.
J'aimerais comprendre le sous-entendu dans cette phrase, parce que j'ai beau la tourner dans tous les sens, je ne comprends pas où vous voulez en venir.

je voulais simplement dire que vous avez des indignations sélectives, et pour le cas qui nous occupe, une réaction très anti-religieuse pour un fait mineur, quand la société nous donne à voir des dysfonctionnements autrement plus lourds, et se met à fonctionner de plus en plus en groupes d'intérêt cloisonnés, par profession, affinité socio-culturelle, politique et autres, qui tendent à appauvrir les classes moyennes en confortant la position des nantis. A côté de cela, la laïcité fait figure de gadget.

Raizel a écrit:on demande à des professeurs du public d'interroger dans des établissements privés catholiques. Aucun examinateur ne s'est plaint de la présence de crucifix dans chaque salle d'oral

Vous plaisantez ? Il y a des problèmes tous les ans et, pour ma part, je ne mettrai même pas un pied dans un établissement privé. Ils le savent, d'ailleurs, au rectorat, ils m'ont changé d'affectation il y a douze ans, c'était ça ou


 

Non je ne plaisante pas du tout. J'interroge chaque année dans le privé, avec des collègues du public.

Mike92 a écrit:quand la société nous donne à voir des dysfonctionnements autrement plus lourds, et se met à fonctionner de plus en plus en groupes d'intérêt cloisonnés, par profession, affinité socio-culturelle, politique et autres, qui tendent à appauvrir les classes moyennes en confortant la position des nantis. A côté de cela, la laïcité fait figure de gadget.

:shock: :shock: :shock: 

C'est un gadget auquel personnellement je tiens beaucoup!! Et je suis toujours atterrée de voire des enseignants être si peu pointilleux sur ce point! Pour de multiple raisons d'ailleurs, et pas toujours les plus avouables!