CRPE : des centaines de candidats recalés par des zéros éliminatoires

Que s'est-il passé au concours de professeurs des écoles ? Y a-t-il une recrudescence des zéros éliminatoires cette année, alors même que le ministère de l'éducation nationale entend recruter massivement des professeurs ? Selon le Snudi, le syndicat des enseignants du 1er degré de FO, des "centaines" de candidats auraient été évincés par un zéro. "Une soixantaine dans l'académie de Versailles, une centaine à Créteil, 30 à Paris", soutient Marie Horville, du Snudi-Paris. Des candidats seraient aussi concernés dans les académies de Lille et Marseille. "D'habitude, c'est très à la marge. Mais cette année, on a été submergé d'appels de candidats qui ne s'attendaient pas à de tels résultats ", renchérit Marie-France Chiche, du Snudi national.

Le syndicat a demandé au ministère de l'éducation nationale des explications. "Un zéro est attribué lorsqu'un candidat ne dit rien ou qu'il est hors sujet. Or, on a vu les brouillons, et ce n'est pas du tout le cas, assure Mme Chiche. Ce sont des diplômés de master, qui ont préparé leur oral pendant trois heures et qui n'étaient pas hors sujet. On a aussi regardé leurs rapports de stage, qui sont extrêmement positifs." Dans l'académie de Versailles, Caroline, 47 ans, est tombée des nues lorsqu'elle a découvert son zéro en mathématiques. Elle avait planché sur un sujet qu'elle avait travaillé durant son stage avec une professeure des écoles.

"J'avais tout en tête !", assure-t-elle.

Ces candidats recalés – beaucoup en mathématiques – se sont regroupés au sein d'un collectif sur un réseau social, "Les zéros éliminatoires", qui comptait, vendredi 21 juin, 157 membres. Ils ont écrit une lettre au ministre de l'éducation nationale pour lui faire part de leur incompréhension : "A la rentrée, il manquera des enseignants, souligne le groupe. On fera alors appel à des contractuels. Parmi ces contractuels, il y aura sans aucun doute des éliminés du CRPE 2013. Curieusement, là, on les jugera aptes à enseigner..."

Tristana a écrit:Mais comment peut-on apporter du crédit à ces zéros éliminatoires, quand on sait que les candidats concernés avaient eu de bonnes notes à l'écrit et que certains étaient contractuels (et appréciés de leur hiérarchie) ?!

Pandorafa a écrit:

Tristana a écrit:Mais comment peut-on apporter du crédit à ces zéros éliminatoires, quand on sait que les candidats concernés avaient eu de bonnes notes à l'écrit et que certains étaient contractuels (et appréciés de leur hiérarchie) ?!

Tu tiens tes infos d'articles que tu as lu ou tu connais des personnes concernées Tristana ?

Pour ma part, je trouve très étonnant qu'autant de zéro aient été distribués. Si l'oral était nul, pourquoi ne pas mettre 1 ou 2 ? Là, la volonté d'éliminer les candidats est évidente... Si les enquêtes lancées par le ministère peuvent permettre d'éviter des abus... Espérons.

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi le seul syndicat à être intervenu pour porter les revendications des candidats est le Snudi. Le Snuipp ne se sent pas concerné ??? :heu:Il n'y a pas d'autres syndicats dans le primaire ?

Tristana a écrit:Mais comment peut-on apporter du crédit à ces zéros éliminatoires, quand on sait que les candidats concernés avaient eu de bonnes notes à l'écrit et que certains étaient contractuels (et appréciés de leur hiérarchie) ?!

Leclochard a écrit:

Tristana a écrit:Mais comment peut-on apporter du crédit à ces zéros éliminatoires, quand on sait que les candidats concernés avaient eu de bonnes notes à l'écrit et que certains étaient contractuels (et appréciés de leur hiérarchie) ?!

Imagine qu'un candidat bégaie ou qu'il s'exprime dans un français approximatif.  Toutefois, il a des connaissances. Il a bien réussi les écrits. Et il fait un exposé correct. Tu lui mets combien ? 5 ? 10 ? 12 ? Si tu as peur qu'il enseigne, tu lui mets la note minimale car sinon il y a un risque qu'en septembre, il se retrouve devant des élèves.
 Parmi ces zéros, il y a des cas très différents probablement.

John a écrit:

Leclochard a écrit:

Imagine qu'un candidat bégaie ou qu'il s'exprime dans un français approximatif.  Toutefois, il a des connaissances. Il a bien réussi les écrits. Et il fait un exposé correct. Tu lui mets combien ? 5 ? 10 ? 12 ? Si tu as peur qu'il enseigne, tu lui mets la note minimale car sinon il y a un risque qu'en septembre, il se retrouve devant des élèves.
 Parmi ces zéros, il y a des cas très différents probablement.

Mettre 0 pour le français approximatif, ok.
Pour le bégaiement, en fonction du trouble constaté, ça peut-être plus difficile à justifier. En fait, je ne me suis jamais demandé si un bègue pouvait être professeur des écoles :/ Je pense que ça dépend vraiment du trouble dont la personne est atteinte : il y a plein de façons différentes de bégayer.

roxanne a écrit:Sinon, une bonne vieille dictée type certif avec zéro éliminatoire, ce serait clair, non discutable et à mon avis terriblement sélectif...

Leclochard a écrit:

Tristana a écrit:Mais comment peut-on apporter du crédit à ces zéros éliminatoires, quand on sait que les candidats concernés avaient eu de bonnes notes à l'écrit et que certains étaient contractuels (et appréciés de leur hiérarchie) ?!

Imagine qu'un candidat bégaie ou qu'il s'exprime dans un français approximatif.  Toutefois, il a des connaissances. Il a bien réussi les écrits. Et il fait un exposé correct. Tu lui mets combien ? 5 ? 10 ? 12 ? Si tu as peur qu'il enseigne, tu lui mets la note minimale car sinon il y a un risque qu'en septembre, il se retrouve devant des élèves.
 Parmi ces zéros, il y a des cas très différents probablement.

Tristana a écrit:

Leclochard a écrit:

Imagine qu'un candidat bégaie ou qu'il s'exprime dans un français approximatif.  Toutefois, il a des connaissances. Il a bien réussi les écrits. Et il fait un exposé correct. Tu lui mets combien ? 5 ? 10 ? 12 ? Si tu as peur qu'il enseigne, tu lui mets la note minimale car sinon il y a un risque qu'en septembre, il se retrouve devant des élèves.
 Parmi ces zéros, il y a des cas très différents probablement.

Est-ce vraiment réaliste de penser à ce genre d'éventualités quand on sait que certains candidats affublés de zéro étaient déjà contractuels avant de passer le concours ? Et qu'on a reconduit leurs contrats ? Soit on embauche vraiment n'importe qui en tant que contractuels (et j'ai des doutes : on peut se tromper, mais cela m'étonnerait qu'on persévère dans l'erreur jusqu'à reconduire le contrat d'un très mauvais enseignant), soit il y a beaucoup d'hypocrisie là-dessous.

Tristana a écrit:

Leclochard a écrit:

Imagine qu'un candidat bégaie ou qu'il s'exprime dans un français approximatif.  Toutefois, il a des connaissances. Il a bien réussi les écrits. Et il fait un exposé correct. Tu lui mets combien ? 5 ? 10 ? 12 ? Si tu as peur qu'il enseigne, tu lui mets la note minimale car sinon il y a un risque qu'en septembre, il se retrouve devant des élèves.
 Parmi ces zéros, il y a des cas très différents probablement.

Est-ce vraiment réaliste de penser à ce genre d'éventualités quand on sait que certains candidats affublés de zéro étaient déjà contractuels avant de passer le concours ? Et qu'on a reconduit leurs contrats ? Soit on embauche vraiment n'importe qui en tant que contractuels (et j'ai des doutes : on peut se tromper, mais cela m'étonnerait qu'on persévère dans l'erreur jusqu'à reconduire le contrat d'un très mauvais enseignant), soit il y a beaucoup d'hypocrisie là-dessous.

Le nombre et la disparité des disciplines et rectorats me fait de plus en plus penser à une erreur de relevé plutôt qu'à une vraie sanction de niveau (même s'il faut attendre les rapports).

« Je ne comprends pas. Le jury a acquiescé d’un ‘oui tout à fait’ durant toute ma séquence de Français, et  j’avais peaufiné le sujet auparavant avec mon professeur d’IUFM », s’étonne Nadia. Monique, diplômée d’un master maths et sciences a pour sa part écopé d’un zéro à l’oral de mathématiques alors que ses examinateurs lui avaient dit que c’était bien.

Réunis en assemblée générale ce mercredi 12 juin pour faire le point sur la situation, les recalés du zéro ont décidé de réclamer le procès-verbal qui doit obligatoirement justifier cette note éliminatoire. Tous espèrent qu’il s’agit d’une erreur qui sera bientôt réparée. Le syndicat a de son côté demandé dès ce lundi 10 juin une audience d’urgence au rectorat pour tenter de comprendre.

John a écrit:

« Je ne comprends pas. Le jury a acquiescé d’un ‘oui tout à fait’ durant toute ma séquence de Français, et  j’avais peaufiné le sujet auparavant avec mon professeur d’IUFM », s’étonne Nadia. Monique, diplômée d’un master maths et sciences a pour sa part écopé d’un zéro à l’oral de mathématiques alors que ses examinateurs lui avaient dit que c’était bien.

Réunis en assemblée générale ce mercredi 12 juin pour faire le point sur la situation, les recalés du zéro ont décidé de réclamer le procès-verbal qui doit obligatoirement justifier cette note éliminatoire. Tous espèrent qu’il s’agit d’une erreur qui sera bientôt réparée. Le syndicat a de son côté demandé dès ce lundi 10 juin une audience d’urgence au rectorat pour tenter de comprendre.

Ca fait dix jours : j'espère que les procès verbaux seront publiés par les candidats concernés quand ils les auront reçus.
http://94.citoyens.com/2013/zeros-eliminatoires-en-pagaille-au-rectorat-est-ce-un-bug,12-06-2013.html

Compte-rendu du rassemblement au rectorat de Créteil du 19 juin


La représentante de la Rectrice informe qu’une expertise informatique est en cours et s’engage à réexaminer les dossiers des candidats

Une trentaine de candidats « recalés » au concours de Professeurs des Ecoles étaient rassemblés devant le Rectorat de Créteil avec des représentants du SNUDI-FO (77 – 93 – 94) et de SUD-éducation pour demander à être reçus par la Rectrice.
Ces candidats veulent comprendre les raisons pour lesquelles ils ont obtenu une note éliminatoire à l’un des deux oraux avec une moyenne largement supérieure à la moyenne requise pour être admis au concours.
Comment comprendre, par exemple, qu’une enseignante en poste en collège depuis 2001, qui avait obtenu parallèlement le CRPE et le CAPES, ait pu obtenir un zéro éliminatoire à l’épreuve orale « éthique et responsabilité » ?
Une délégation, composée de représentants du SNUDI-FO, de SUD-éducation et d’un candidat «  recalé », a été reçue par la directrice de Cabinet de la Rectrice et par un Chef de division.
La délégation, sans remettre en cause la souveraineté du jury, a exposé les raisons pour lesquelles elle s’inquiète du nombre aussi important de zéros éliminatoires que le jury du concours a attribués aux candidats. Elle a exposé des situations précises qui démontrent l’incohérence entre les dossiers des candidats (notes obtenues au concours et au master, rapports de stages, rapports de visites de conseillers pédagogiques…).
Par ailleurs, la délégation a souligné qu’il serait incompréhensible que ces mêmes candidats qui n’ont pas été reconnus aptes à être fonctionnaires-stagiaires seraient aptes à être enseignants-contractuels sur le terrain. Certains se sont déjà vu proposer une reconduction de contrat pour l’année scolaire 2013-2014.
Au vu des éléments apportés à la connaissance des représentants de la Rectrice, la délégation a demandé que chaque candidat puisse consulter le procès-verbal qui accompagne la note éliminatoire.
La Chef de Cabinet de Madame la Rectrice a répondu à la délégation que la Rectrice est très inquiète.
Elle a informé la délégation qu’une expertise informatique était en cours et qu’elle acceptait volontiers qu’on lui envoie tous les dossiers des candidats afin que Madame la Rectrice puisse les examiner.
Le SNUDI-FO prend acte de cet engagement et restera vigilant à ce que des réponses précises soient apportées face à cette situation inacceptable.
Créteil, le 19 juin 2013

http://www.fo-snudi.fr/spip.php?article88

philann a écrit:encore une fois cet argument de apte à être contractuels et apte à être fonctionnaires stagiaires est STUPIDE !!! On met devant les élèves qui on PEUT, qui on TROUVE ...pour y aller. Et dans certaines disciplines ou certaines académies, il n'y a pas foule au portillon!!

Parmi les contractuels, il y a des gens très bien...mais aussi de vrais dangers publics ou incultes. Simplement on préfère ça qu'une classe sans prof.

Cela ne veut pas dire pour autant, que l'on souhaite recruter tous les contractuels existants comme enseignants pour les quarante prochaines années!
Faites donc un tour sur le forum des profs précaires (non titulaires), vous verrez...

Dame Tartine a écrit:Forum complètement trollé et sans aucune modération qui n'est en rien représentatif des contractuels.

philann a écrit:

Dame Tartine a écrit:Forum complètement trollé et sans aucune modération qui n'est en rien représentatif des contractuels.

C'est assez vrai et heureusement qu'il n'est pas très représentatif...mais il n'empêche que certains de ses membres sont quand même face à des gamins...en tant que prof!! Et que je sais comment j'ai moi-même été recrutée! Donc oui on met des gens devant les élèves, gens que l'on peut tout à fait ne pas voir devenir prof à vie et que l'on serait ravis de remplacer si/dès que possible!!

Enfin, pour l'instant, l'horreur c'est que les candidats ne savent toujours pas à quoi sont dus ces zéro!!!

Et entre ça, les problèmes aux concours réservés, les situations exceptionnelles cette année ET la création bancale de ESPE...si on ne perd pas la majorité des candidats restants pour devenir profs...c'est que vraiment la situation économique est grave!! Parce que là, on fait quand même tout pour que les gens aient envie de fuir en courant!!

philann a écrit:encore une fois cet argument de apte à être contractuels et apte à être fonctionnaires stagiaires est STUPIDE !!! On met devant les élèves qui on PEUT, qui on TROUVE ...pour y aller. Et dans certaines disciplines ou certaines académies, il n'y a pas foule au portillon!!

Parmi les contractuels, il y a des gens très bien...mais aussi de vrais dangers publics ou incultes. Simplement on préfère ça qu'une classe sans prof.

Cela ne veut pas dire pour autant, que l'on souhaite recruter tous les contractuels existants comme enseignants pour les quarante prochaines années!
Faites donc un tour sur le forum des profs précaires (non titulaires), vous verrez...

Leclochard a écrit:

Tristana a écrit:
Est-ce vraiment réaliste de penser à ce genre d'éventualités quand on sait que certains candidats affublés de zéro étaient déjà contractuels avant de passer le concours ? Et qu'on a reconduit leurs contrats ? Soit on embauche vraiment n'importe qui en tant que contractuels (et j'ai des doutes : on peut se tromper, mais cela m'étonnerait qu'on persévère dans l'erreur jusqu'à reconduire le contrat d'un très mauvais enseignant), soit il y a beaucoup d'hypocrisie là-dessous.

 On ne persévère pas (quoique peut-être dans certaines matières...) mais je peux te décrire deux cas de contractuels fous/débordés que j'ai croisés (un en histoire; un autre en maths qui déchirait les pages du manuel au fur et à mesure qu'il avançait dans le programme..). Ne te fais aucune illusion: on prend à peu près n'importe qui car il faut à tout prix des profs devant les élèves. Philann a très bien exposé la procédure express de recrutement.