CRPE : des centaines de candidats recalés par des zéros éliminatoires

Anaxagore a écrit:

coindeparadis a écrit:

Tout à fait d'accord. Le zéro n'est pas donné sur des épreuves de connaissances disciplinaires (écrits) mais sur les épreuves orales de didactique et de connaissance de du système éducatif (agir en fonctionnaire). Ce sont donc les "non politiquement corrects" qui seront boutés hors de l'EN... (ils pourront toujours passer par la porte de service, payés quelques sous de plus que le SMIC).

Il serait bon que la lumière soit faite. Si les syndicats sont sur le coup, tant mieux.

Violet a écrit:

Anaxagore a écrit:

Il serait bon que la lumière soit faite. Si les syndicats sont sur le coup, tant mieux.

Qu'est-ce qui te permet de dire cela ? :shock:

Violet a écrit:Oui, ma question porte sur ce que j'ai mis en gras.

Leclochard a écrit:

dandelion a écrit:
:PSurtout qu'il avait mis deux 'm' lui!
Sinon, sait-on enfin ce qui a réellement été éliminatoire? J'avoue que je doute aussi que le niveau disciplinaire ait été un critère, au vu des évolutions récentes. Comme Supersoso, je crois qu'il faut surtout maîtriser l'arithmétique et la géométrie 'de base' pour enseigner les mathématiques en primaire, avec par contre une grande curiosité et une notion de ce à quoi cela pourra servir par la suite (une culture générale scientifique en bref). Mais ça ne me dérange pas trop que la maîtresse de ma fille ait fait noter que l'arc-en-ciel comportait sept couleurs, d'autant plus que sa maîtrise du français est très bonne. Enfin, ça me dérange toujours que mon D.E.A. soit mis sur le même plan que certains M2 vaseux obtenus à grand renfort de stage et autres modules compensatoires, avec de toute façon aucune exigence disciplinaire (après on s'étonne qu'avec un bac+5 on ne trouve pas de travail :shock:).

Si elle a fait noter qu'il y a sept couleurs comme une vérité et qu'elle savait que c'était faux, c'est étrange. On peut faire remarquer avec un simple prisme que c'est une sottise et insister sur la dimension culturelle de cette erreur (valeur symbolique du sept etc...). Bon, je dis ça... Je ne suis pas Pe et de toute façon, elle pensait peut-être qu'il y a vraiment sept couleurs.
Les lacunes en français me semblent impardonnables.

Ronin a écrit:Je crois que vous ne connaissez pas bien les oraux du CRPE, ils sont très peu disciplinaires mais surtout pédagogiques et vérifient la conformité à la doxa plus qu'autre chose. Ce sont les écrits chez nous qui vérifient ( un peu plus ) les connaissances.

ProvencalLeGaulois a écrit:Vous aurez quand même du mal à convaincre les candidats éliminés à 12 de moyenne que leurs lacunes disciplinaires étaient plus inadmissibles que celles des candidats recrutés entre 4 et 6 de moyenne.

supersoso a écrit:

Ronin a écrit:Je crois que vous ne connaissez pas bien les oraux du CRPE, ils sont très peu disciplinaires mais surtout pédagogiques et vérifient la conformité à la doxa plus qu'autre chose. Ce sont les écrits chez nous qui vérifient ( un peu plus ) les connaissances.

Oui, les oraux n'ont rien de disciplinaire ! Et ça ne date pas d'hier. Donc on ne sanctionne pas des gens qui avaient des carences réelles mais des gens que l'on n'a pas voulu recruter pour une raison ou pour une autre (je vois bien le style de demande - pour des contraintes budgétaires - venant du ministère de ne pas brader les concours - qui aura été interprété bien autrement par des fonctionnaires zélés). Par ailleurs, les jurys des oraux n'ont rien à voir avec des jury de capes ! Je le répète, c'est IEN/CPC/PIUMF/PEMF and co ! Ils veulent de la doxa et non des gens qui pensent !

supersoso a écrit:

Leclochard a écrit:

Si elle a fait noter qu'il y a sept couleurs comme une vérité et qu'elle savait que c'était faux, c'est étrange. On peut faire remarquer avec un simple prisme que c'est une sottise et insister sur la dimension culturelle de cette erreur (valeur symbolique du sept etc...). Bon, je dis ça... Je ne suis pas Pe et de toute façon, elle pensait peut-être qu'il y a vraiment sept couleurs.
Les lacunes en français me semblent impardonnables.

Euh sérieux, tu côtoies régulièrement des enfants de moins de 10 ans ? Non parce que si c'est le cas, et que tu comptes réellement leur apprendre quelque chose, tu m'inquiètes

egomet a écrit:

supersoso a écrit:

Oui, les oraux n'ont rien de disciplinaire ! Et ça ne date pas d'hier. Donc on ne sanctionne pas des gens qui avaient des carences réelles mais des gens que l'on n'a pas voulu recruter pour une raison ou pour une autre (je vois bien le style de demande - pour des contraintes budgétaires - venant du ministère de ne pas brader les concours - qui aura été interprété bien autrement par des fonctionnaires zélés). Par ailleurs, les jurys des oraux n'ont rien à voir avec des jury de capes ! Je le répète, c'est IEN/CPC/PIUMF/PEMF and co ! Ils veulent de la doxa et non des gens qui pensent !

C'est encore pire que ce que je pensais!

Comment peut-on mettre des zéros éliminatoires à des épreuves pédagogiques? A moins de tomber sur des psychopathes...

Ronin a écrit:Je crois que vous ne connaissez pas bien les oraux du CRPE, ils sont très peu disciplinaires mais surtout pédagogiques et vérifient la conformité à la doxa plus qu'autre chose. Ce sont les écrits chez nous qui vérifient ( un peu plus ) les connaissances.

supersoso a écrit:

ProvencalLeGaulois a écrit:Vous aurez quand même du mal à convaincre les candidats éliminés à 12 de moyenne que leurs lacunes disciplinaires étaient plus inadmissibles que celles des candidats recrutés entre 4 et 6 de moyenne.

Surtout que ces candidats à 12 de moyenne l'ont malgré 1 zéro !

Leclochard a écrit:

supersoso a écrit:

Euh sérieux, tu côtoies régulièrement des enfants de moins de 10 ans ? Non parce que si c'est le cas, et que tu comptes réellement leur apprendre quelque chose, tu m'inquiètes

Dès qu'ils arrivent au collège, ils acquièrent une suprême intelligence qui leur permet par exemple, de comprendre que la Bible n'est pas à lire au premier degré. 10 ans -11ans: quelle merveilleuse transformation se produit chez l'enfant pour qu'un coup il accède à un degré de compréhension auquel il n'avait pas accès avec Mme supersoso ?
Rassure-toi: je ne suis pas PE. La preuve : j'ai le temps de lire et de me cultiver.

egomet a écrit:

supersoso a écrit:

Surtout que ces candidats à 12 de moyenne l'ont malgré 1 zéro !

On pourrait imaginer des gens brillants en tout et désastreux en maths (au hasard). Un professeur des écoles n'a pas forcément besoin d'être un expert en tout, mais il ne doit être mauvais nulle part. On veut qu'il soit équilibré, au fond.
Mais avec les barèmes, je ne sais même pas si une telle hypothèse est seulement possible. Peut-on avoir 12 de moyenne, sans avoir eu de bonnes notes à l'écrit dans toutes les matières?

coindeparadis a écrit:Moi ce qui me gêne c'est la différence entre les académies. C'est une sacrée injustice. J'ai une collègue qui l'a passé cette année dans une académie qui ne met pas zéro et va peut-être l'avoir .

supersoso a écrit:

Leclochard a écrit:

Dès qu'ils arrivent au collège, ils acquièrent une suprême intelligence qui leur permet par exemple, de comprendre que la Bible n'est pas à lire au premier degré. 10 ans -11ans: quelle merveilleuse transformation se produit chez l'enfant pour qu'un coup il accède à un degré de compréhension auquel il n'avait pas accès avec Mme supersoso ?
Rassure-toi: je ne suis pas PE. La preuve : j'ai le temps de lire et de me cultiver.

Tu ne vois même pas l’aberration qu'il y a à mettre dans le même sac des élèves de 3 ans, de 7 ans et de 10 ans. Effectivement pas de gros écart entre 10 et 11 ans. Mais il y a un monde entre un enfant de 3 ans et un de 10. Il y a un monde avec un gamin de 7 ans et un de 10 et croire que tu peux parler à un môme de 6-7 ans à qui parler de "valeur symbolique du 7" !
Tu sais, se cultiver, ça n'est pas seulement lire, c'est aussi comprendre ce qu'on lit. Quand on cherche à faire dire systématiquement aux autres ce qu'ils n'ont pas écrit, on est au mieux un sacré manipulateur (dans le cas où on en aurait conscience), au pire, on projette sur ce qu'on lit ce qu'on a en nous. Ca n'est visiblement pas ce que j'appelle de la culture !

Marcel Khrouchtchev a écrit:

coindeparadis a écrit:Moi ce qui me gêne c'est la différence entre les académies. C'est une sacrée injustice. J'ai une collègue qui l'a passé cette année dans une académie qui ne met pas zéro et va peut-être l'avoir .

On en a déjà parlé longuement, nous savons tous qu'il y a des académies où il est facile d'avoir le CRPE, d'autre où c'est très difficile.

Igniatius a écrit:JE ne connais absolument pas le déroulement des oraux du CRPE, mais j'ai lu dans l'article que des zéros avaient été obtenus à des oraux de maths par exemple : cela semble quand même disciplinaire non ? S'ils sont pédagogiques et qu'il s'agit de se soumettre à la doxa ambiante, je change mon analyse du sujet.