hashtags ignobles sur twitter.

holderfar a écrit:Je n'ai pas à me prononcer sur les articles antérieurs à celui-là, c'est celui-là qui m'intéresse.

Effectivement c'est plus facile comme ça.

Mais je constate donc que l'on peut donc démonter une collègue n'importe comment (séance rapportée partiellement et non vue de tes propres yeux)

Je ne critique que ce que rapporte l'article. Un article ne peut donc être commenté, si je comprends bien : on le lit et on n'en pense rien...

...et que le simple titre de formateur semble en plus autoriser autrui à canarder la personne... Ce n'est pas très glorieux.

Tu interprètes à charge encore une fois.

C'est simplement que cette "collègue" a intitulé son article de l'an passé "Je suis prof et je ne  veux pas pourrir" en oubliant de préciser qu'elle exerçait toutes ces fonctions, ce qui change un petit peu la perspective.

Bon je constate donc qu'il n'y a toujours aucune réflexion de votre part sur l'attaque contre la collègue...
Vous avez donc le droit d'attaquer les collègues, vous trouvez toujours une justification...

D'ailleurs ne vous gênez pas pour m'attaquer : je fais de la formation parfois !

Vous avez donc le droit d'attaquer les collègues, vous trouvez toujours une justification...

Comme vous trouvez des justifications aux insultes...

Je n'attaque pas de collègue, j'attaque une pratique précise rapportée dans un article de presse.

Luigi_B a écrit:

holderfar a écrit:Je n'ai pas à me prononcer sur les articles antérieurs à celui-là, c'est celui-là qui m'intéresse.

Effectivement c'est plus facile comme ça.

Mais je constate donc que l'on peut donc démonter une collègue n'importe comment (séance rapportée partiellement et non vue de tes propres yeux)

Je ne critique que ce que rapporte l'article. Un article ne peut donc être commenté, si je comprends bien : on le lit et on n'en pense rien...

...et que le simple titre de formateur semble en plus autoriser autrui à canarder la personne... Ce n'est pas très glorieux.

Tu interprètes à charge encore une fois.

C'est simplement que cette "collègue" a intitulé son article de l'an passé "Je suis prof et je ne  veux pas pourrir" en oubliant de préciser qu'elle exerçait toutes ces fonctions, ce qui change un petit peu la perspective.

C'est incroyable, proprement incroyable de mauvaise foi. Un article peut évidemment être commenté, mais toi, visiblement, tu ne peux pas le faire sans attaquer gratuitement la personne, ni sans prendre le recul nécessaire.

Luigi_B a écrit:Comme vous trouvez des justifications aux insultes...

Je n'attaque pas de collègue, j'attaque une pratique précise rapportée dans un article de presse.

Tu attaques la collègue précisément à ta deuxième ou troisième phrase que j'ai citée nommément. Mais tu vas encore esquiver, les insultes d'avant, tout ça, tout ça.

"Un collègue innovante et qui le fait savoir" : qu'y a-t-il de faux là-dedans ?

holderfar a écrit:C'est incroyable, proprement incroyable de mauvaise foi. Un article peut évidemment être commenté, mais toi, visiblement, tu ne peux pas le faire sans attaquer gratuitement la personne, ni sans prendre le recul nécessaire.

Pourquoi "gratuitement" ?

Si tu pouvais demander à tes contacts sur Twitter de prendre du recul aussi...

Luigi_B a écrit:"Un collègue innovante et qui le fait savoir" : qu'y a-t-il de faux là-dedans ?

Cette façon de dénigrer à chaque phrase les propos de la collègue, c'est une attaque. Vous ne vous en rendez même pas compte ?

Le contenu de l'article, vous voulez dire ?

Luigi_B a écrit:

holderfar a écrit:C'est incroyable, proprement incroyable de mauvaise foi. Un article peut évidemment être commenté, mais toi, visiblement, tu ne peux pas le faire sans attaquer gratuitement la personne, ni sans prendre le recul nécessaire.

Pourquoi "gratuitement" ?

Si tu pouvais demander à tes contacts sur Twitter de prendre du recul aussi...

Et c'est reparti : on évite de parler de l'attaque de la collègue pour en revenir aux réactions qu'elle a suscitées... On tourne bien en rond...

Luigi_B a écrit:Le contenu de l'article, vous voulez dire ?

Je ne parle pas du contenu mais des propos de la collègue cités dans l'article.

Isis39 a écrit:Cette façon de dénigrer à chaque phrase les propos de la collègue, c'est une attaque. Vous ne vous en rendez même pas compte ?

Il y a une rhétorique creuse de la modernité, une sorte de mécanique de l'enthousiasme niais pour tout ce qui touche au numérique qui mérite, quand elle concerne l'école, d'être démontée pièce par pièce, phrase par phrase et même parfois mot par mot.

Isis39 a écrit:Je ne parle pas du contenu mais des propos de la collègue cités dans l'article.

Ces phrases ne peuvent pas être critiquées ? Toute critique devient une attaque, et toute attaque devient une attaque personnelle ?

Je remets le lien : http://www.laviemoderne.net/forum/le-reseautage/5816-tweeter-pour-reviser-le-bac-francais-le-point

Luigi_B a écrit:

Isis39 a écrit:Cette façon de dénigrer à chaque phrase les propos de la collègue, c'est une attaque. Vous ne vous en rendez même pas compte ?

Il y a une rhétorique creuse de la modernité, une sorte de mécanique de l'enthousiasme niais pour tout ce qui touche au numérique qui mérite, quand elle concerne l'école, d'être démontée pièce par pièce, phrase par phrase et même parfois mot par mot.

Cette façon de faire est particulièrement "odieuse". Je détesterais que l'on me fasse la même chose.
Si vous n'êtes pas d'accord avec cette pratique, écrivez un article pour dire pourquoi ! Evitez ce dénigrement, cette moquerie à chaque phrase. Cela ne sert pas votre point de vue, franchement. Cela n'appelle en rien à un débat, une discussion, juste une réaction épidermique qui, malheureusement, a dérapé en insultes (que je n'approuve toujours pas).

Bon j'abandonne, visiblement c'est une cause perdue... J'ai un concert de musique baroque à la cathédrale ce soir...

Isis39 a écrit:Cela n'appelle en rien à un débat, une discussion, juste une réaction épidermique qui, malheureusement, a dérapé en insultes (que je n'approuve toujours pas).

Je n'oublie pas pour ma part que certaines de ces insultes étaient premières et n'étaient pas des réactions à un dénigrement.

Franchement, si Delphine Régnard ne supporte pas ce genre d'ironie, il vaut mieux qu'elle abandonne ces responsabilités de formatrice et son travail de promotion de l'utilisation de Tweeter en classe de français (parce que la journaliste n'est certainement pas venue au pif dans une classe). 
On ne va pas faire une lecture critique des propos de Loys, ça commencerait à faire beaucoup. 

Ce genre de pratique n'est pas indigne et il n'y a pas lui qui le fait. Je pense aux propos très limite d'un Guillaume Caron sur le GRIP dans un article de son blog, aujourd'hui supprimé. 
(Mais on le retrouve chez son collègue Laurent Fillion : http://laurentfillion.wordpress.com/2013/02/20/dindons-fin-de-la-farce/)

Faut arrêter la tartufferie !

Isis39 a écrit:Qui sème le vent récolte la tempête....

Pas du tout. La hors-classe

holderfar a écrit:le simple titre de formateur semble en plus autoriser autrui à canarder la personne... Ce n'est pas très glorieux.

Puisqu'on a commencé à parler par proverbes, je dirai que la meilleure défense demeure l'attaque

Cripure a écrit:

Isis39 a écrit:Qui sème le vent récolte la tempête....

Pas du tout. La hors-classe

ou les palmes ?

Isis39 a écrit:J'ai un concert de musique baroque à la cathédrale ce soir...

C'est effectivement beaucoup plus intéressant.

Isis39 a écrit:Cette façon de faire est particulièrement "odieuse". Je détesterais que l'on me fasse la même chose.

La meilleure façon de s'en préserver, c'est de ne pas s'exposer dans la presse généraliste ou bien de prendre toutes les précautions nécessaires pour ne pas prêter le flanc à la critique.

Quant à cette façon de faire, elle m'a été inspirée par un auteur particulièrement "odieux", Jean-Jacques Rousseau. :lol:

Si vous n'êtes pas d'accord avec cette pratique, écrivez un article pour dire pourquoi !

Mais je le fais régulièrement : mon forum, beaucoup plus confidentiel que "Le Point" , me sert à la fois de banque de données et de laboratoire de réflexion personnelle. On peut d'ailleurs y venir me critiquer mais certains dans l’Éducation nationale (toujours les mêmes en vérité) préfèrent - pour une raison que j'ignore - l'invective ou l'insulte sur Twitter. De nombreux wikipédiens sont venus en revanche croiser le fer avec moi sur mon forum et les échanges ont toujours été cordiaux malgré des points de vue divergents.

En vérité, "Comment j'ai pourri le web" a été comme une sorte de coup de pied dans la fourmilière : c'est tout un petit monde invisible que j'ai découvert brutalement, les promoteurs du numérique à l'école (dont certains d'ailleurs n'enseignent plus à cet effet), pour qui j'ai commis l'effroyable péché d'oser porter un regard critique sur le numérique à l'école comme seul facteur de progrès et même aujourd'hui pilier de sa refondation : il est symptomatique qu'ils continuent à m'appeler le "pourrisseur" dans leurs échanges sur Twitter. Un regard critique d'autant plus insupportable qu'il n'est pas extérieur (j'enseigne, je suis webmaster, j'utilise le numérique en classe depuis plus de dix ans) ou fondamentalement opposé au numérique en tant que tel .

Dans cette bataille perdue d'avance, puisque l'institution toute entière, sous l'impulsion venue d'en haut ou du fait du patient lobbying des grands groupes technologiques, est en train d'effectuer sa lente conversion, je suis le pot de terre, avec comme seule arme mon ironie (l'humour est "la politesse du désespoir" disait Pierre Desproges) et comme seul soutien mon amour de l'école républicaine.

Luigi_B a écrit:
Dans cette bataille perdue d'avance, puisque l'institution toute entière, sous l'impulsion venue d'en haut ou du fait du patient lobbying des grands groupes technologiques, est en train d'effectuer sa lente conversion, je suis le pot de terre, avec comme seule arme mon ironie (l'humour est "la politesse du désespoir" disait Pierre Desproges) et comme seul soutien mon amour de l'école républicaine.

Pourquoi une bataille ? Je ne comprend pas.

Isis39 a écrit:

Cripure a écrit:Pas du tout. La hors-classe

ou les palmes ?

Ah oui, aussi, mais c'est moins intéressant, ça ne rapporte rien. Mais je vous confirme que j'ai accepté la proposition de mon CdE pour les palmes, justement parce que je savais que ça contrarierait une (et une seule ) personne, au motif précisément que je ne brasse pas assez. Et ça n'a pas loupé. Et je suis même allé les acheter, ces palmes, et selon la circonstance et les gens présents, je les affiche.

Cripure a écrit:

Isis39 a écrit:
ou les palmes ?

Ah oui, aussi, mais c'est moins intéressant, ça ne rapporte rien. Mais je vous confirme que j'ai accepté la proposition de mon CdE pour les palmes, justement parce que je savais que ça contrarierait une (et une seule ) personne, au motif précisément que je ne brasse pas assez. Et ça n'a pas loupé. Et je suis même allé les acheter, ces palmes, et selon la circonstance et les gens présents, je les affiche.

ça s'achète ?

Isis39 a écrit:

Luigi_B a écrit:
Dans cette bataille perdue d'avance, puisque l'institution toute entière, sous l'impulsion venue d'en haut ou du fait du patient lobbying des grands groupes technologiques, est en train d'effectuer sa lente conversion, je suis le pot de terre, avec comme seule arme mon ironie (l'humour est "la politesse du désespoir" disait Pierre Desproges) et comme seul soutien mon amour de l'école républicaine.

Pourquoi une bataille ? Je ne comprend pas.

C'est fort dommage.
Une bataille qu'on ne voit pas est perdue d'avance.

Isis39 a écrit:

Cripure a écrit:Ah oui, aussi, mais c'est moins intéressant, ça ne rapporte rien. Mais je vous confirme que j'ai accepté la proposition de mon CdE pour les palmes, justement parce que je savais que ça contrarierait une (et une seule ) personne, au motif précisément que je ne brasse pas assez. Et ça n'a pas loupé. Et je suis même allé les acheter, ces palmes, et selon la circonstance et les gens présents, je les affiche.

ça s'achète ?

Bien sûr, les décorations s'achètent (l'objet, pas le décret d'attribution ).

Cripure a écrit:

Isis39 a écrit:
ça s'achète ?

Bien sûr, les décorations s'achètent (l'objet, pas le décret d'attribution ).

Donc la hors classe, c'est plus intéressant.