Re: Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ?

Olympias a écrit:Suis-je une mère retardée....avec des enfants qui n'ont pas de compte Facebook ??

Non, tu as bien raison. Ils y écrivent n'importe quoi, et se laissent entraîner. Et que de temps perdu en co...:censure:
D'autant plus que, bien que je n'aie pas vu d'allusion au cyberterrorisme (je n'ai pas lu ce fil ), d'après un spécialiste de ce risque (général d'armée) Facebook est un des sites qui est le plus perméable. (Déjà que google...)
Je pense que le risque du cyberterrorisme est surtout important pour les adultes.

adelaideaugusta a écrit:

Olympias a écrit:Suis-je une mère retardée....avec des enfants qui n'ont pas de compte Facebook ??

Non, tu as bien raison. Ils y écrivent n'importe quoi, et se laissent entraîner. Et que de temps perdu en co...:censure:
D'autant plus que, bien que je n'aie pas vu d'allusion au cyberterrorisme (je n'ai pas lu ce fil ), d'après un spécialiste de ce risque (général d'armée) Facebook est un des sites qui est le plus perméable. (Déjà que google...)
Je pense que le risque du cyberterrorisme est surtout important pour les adultes.

Risque de cyber terrorisme sur Facebook ? C'est à dire ?

Luigi_B a écrit:Pour poser la question autrement, connais-tu des tablettes ou des smartphones commercialisées sous Linux, et non sous Android, son dérivé commercial ?*

Android, faux libre commercial aujourd'hui en situation de monopole, a tué la concurrence du vrai libre. L'espace est verrouillé, comme pour les moteurs de recherche : mission accomplie, Google !

*Pour l'anecdote en 2009 la première tablette Internet tactile commercialisée en France par un groupe français, Archos, la 5IT, permettait l'installation d'une version de Linux, Ångström.

Xphrog, de la lecture pour toi dans "Le Monde" : "Le smartphone Ubuntu Edge ne verra pas le jour".

par sebiseb Dim 1 Sep 2013 - 11:11

Interdire, faire respecter la loi, des parents laxistes, une société qui part à vau-l'eau, ... En plus, si les généraux de l'armée s'en mêle ?
L'éducation aux média's ne se limitent pas à Facebook, et autres systèmes de réseaux en ligne. L'éducation aux médias est d'ordre plus général ; être capable de décrypter, comprendre, analyser et se faire sa propre opinion sur ce qui se joue par exemple "dans la guerre en Syrie" se fait aussi au travers du JT, des journaux papiers, ... Et on ne peut confondre cela avec "faire un bon usage" d'internet et des réseaux sociaux, ce qui implique surtout une connaissance technique de ces médias - Qu'est-ce que cela implique (qui voit, ré-utilise, ...) quand je clique ici, que je partage telle information (photo, vidéo, ...), que je m'exprime sur tel sujet, ... - Ne pas s'interdire de le faire, mais en connaissance de cause.
La question n'est pas de savoir si l'on doit accepter ou pas qu'un enfant se connecte (il le fera de toute façon, même avec "les meilleurs" parents du monde), mais plutôt quelle cadre on donne à cela, et avec quelle formation et éducation ?

par Luigi_B Dim 1 Sep 2013 - 11:20

C'est vrai qu'un CE2 sur quatre (et plus d'un CM2 sur deux) avait déjà un téléphone portable aux États-Unis en 2012 : qu'est-ce peuvent bien y faire les parents ?

par Luigi_B Dim 1 Sep 2013 - 11:21

La meilleure façon de "décrypter", c'est de savoir lire, quel que soit le support. Internet n'a pas grand chose à voir avec ça.

par cliohist Dim 1 Sep 2013 - 14:25

qq adresses et infos croisées sur twitter :

URFIST, Evolutions des moteurs de recherche sur Internet
http://jeanlucraymond.fr/2013/08/29/rechercher-information-internet/

Ludovia 2013 : http://www.ludovia.org/2013/

Ludovia 2013 : bilan de 10 ans de numérique éducatif
http://www.vousnousils.fr/2013/08/28/ludovia-2013-bilan-de-10-ans-de-numerique-educatif-549938

Un portail de ressources pédagogiques pour enseignants lancé par le MEN en octobre
http://www.vousnousils.fr/2013/08/29/un-portail-de-ressources-pedagogiques-pour-enseignants-lance-par-le-ministere-en-octobre-549947

Michel Serres : Abécédaire numérique
http://wp.me/p3gs8S-6TSwo

coucheries chez Google ... (affordance)
http://t.co/MRxLyujZwI

par Luigi_B Dim 1 Sep 2013 - 14:39

cliohist a écrit:Michel Serres : Abécédaire numérique
http://wp.me/p3gs8S-6TSwo

Il manque le mot "ordinateur"... :lol:

par JPhMM Dim 1 Sep 2013 - 14:47

Luigi_B a écrit:

cliohist a écrit:Michel Serres : Abécédaire numérique
http://wp.me/p3gs8S-6TSwo

Il manque le mot "ordinateur"... :lol:

Et bien d'autres...

par Luigi_B Dim 1 Sep 2013 - 15:17

Et, hasard de l'actualité : "1985: les ordinateurs Micral 30 de Bull entrent à l'école"

Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ? - Page 38 2-25a9381716

Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ? - Page 38 2-25a9381716

Toute ressemblance...

par Docteur OX Dim 1 Sep 2013 - 15:41

1986, "l'ordinateur prolonge l'esprit de l'homme"....

Merci Luigi, pour cette exhumation.

par Olympias Dim 1 Sep 2013 - 15:44

Luigi_B a écrit:C'est vrai qu'un CE2 sur quatre (et plus d'un CM2 sur deux) avait déjà un téléphone portable aux États-Unis en 2012 : qu'est-ce peuvent bien y faire les parents ?

Ne pas les acheter...:diable:

par cliohist Mer 4 Sep 2013 - 9:49

Beaucoup de pub en ce moment pour Salman Khan (la Khan Academy)

- France Info ce matin : @davidenkoff
11h45 Patrick Weil pour la VF de Khan Academy

- Salman Khan, le petit génie qui bouscule les profs - Le Point
Plusieurs pages du Point sur la Khan Academy
avec JD Vincent pour la contradiction
http://www.lepoint.fr/societe/education-salman-khan-le-petit-genie-qui-bouscule-les-profs-28-08-2013-1718622_23.php

- La Khan academy, principale plateforme d’apprentissage sur internet, arrive en France. Libération
http://www.liberation.fr/economie/2013/09/01/des-lecons-pour-tous-en-ligne-de-compte_928647

Le numérique sur les bancs de l’école
http://www.liberation.fr/economie/2013/09/01/le-numerique-sur-les-bancs-de-l-ecole_928642
1985 : les Bull Micral (et les Leanord Silz)
http://www.liberation.fr/economie/2013/09/01/1985-les-ordinateurs-micral-30-de-bull-entrent-a-l-ecole_927912

Éducation : les enjeux, les débats
http://www.liberation.fr/education,99763

- L'éducation face à la révolution des MOOC - Les Echos, 03.09
http://www.lesechos.fr/economie-politique/france/debat/0202963507750-l-education-face-a-la-revolution-des-mooc-600414.php
commentaire d'un interviewé : @affordanceinfo : ah oui et aussi je suis dans les échos. Mais j'ai pas vraiment dit ce qu'ils me font dire

.

par cliohist Jeu 5 Sep 2013 - 20:51

Rentrée universitaire : la guerre des prises électriques - Rue 89 05.09.2013
http://www.rue89.com/2013/09/05/rentree-universitaire-guerre-prises-electriques-245423
L'accès simple et instantané au wifi public est une autre galère.

par Luigi_B Mer 11 Sep 2013 - 13:50

Merci cliohist. L'article sur la guerre des prises électriques est assez amusant. idee

Je signale aussi cette étude du CREN, interprétée très librement par le "Café pédagogique" : "Le travail personnel des lycéens" (septembre 2013).

Cette étude oublie de nombreux aspects des problèmes que pose l'utilisation du numérique sauvage (échanges de devoirs sur les réseaux sociaux, fréquentation de forums parascolaires ou de sites de corrigés etc.) mais elle a au moins le mérite, sans donner de chiffres, de poser la question :

ll existe une différence significative dans le temps de travail personnel entre les lycéens professionnels et les lycéens technologiques et généraux. Les premiers consacrent, par semaine, 3h15mn de moins que les seconds. […] Cette prise de distance avec le travail scolaire s’accompagne de certains comportements « déviants » plus fréquents chez les lycéens professionnels : ils envoient et/ou lisent souvent des texto durant les cours (22,5% vs 10% pour les lycéens généraux) et consultent plus Internet pendant les enseignements. Ils vont également plus souvent plagier des sites Internet pour réaliser un devoir à rendre (mais moins récupérer des corrigés) et davantage frauder lors des devoirs sur table avec leur téléphone (mais moins avec leur calculatrice) (Michaut, 2013).

L’ordinateur occupe désormais une place importante dans la réalisation des devoirs. Si les lycéens sont encore peu nombreux (4,5%) à taper leurs cours, beaucoup l’utilisent pour rechercher des informations sur Internet (73,2%). Cela étant, ils utilisent surtout l’ordinateur pour un usage récréatif (jeux en ligne, musique, vidéos) ou pour communiquer avec leurs amis sur les réseaux sociaux. Alors qu’ils déclarent consacrer en moyenne une heure par jour aux devoirs, ils passent 1h15/jour sur les réseaux sociaux, 1h23 à regarder des vidéos ou écouter de la musique sur Internet, et 47 mn à faire des recherches sur Internet.

Tout dépend ce que l'on entend par "rechercher des informations" ou "réalisation des devoirs". :diable:

L'étude souligne que le visionnage de vidéos sous-titrée peut constituer un apport pour l'apprentissage des langues vivantes, ce dont je suis le premier convaincu. Mais combien d'élèves, notamment parmi ceux qui sont le plus en difficulté, visionnent spontanément films et séries en anglais sous-titré ?

Le "Café Pédagogique" en conclut bien évidemment que le problème, c'est le travail à la maison au lycée et qu'il faut le supprimer.

Bref retour à la vraie question : l'"outil" numérique, tel qu'il est spontanément utilisé par les élèves, est-il vraiment un outil pédagogique ou au contraire un moyen d'évitement du travail scolaire ? furieux

par JPhMM Mer 11 Sep 2013 - 13:59

cliohist a écrit:Rentrée universitaire : la guerre des prises électriques - Rue 89 05.09.2013
http://www.rue89.com/2013/09/05/rentree-universitaire-guerre-prises-electriques-245423
L'accès simple et instantané au wifi public est une autre galère.

Il n'y a pas que les prises qui manquent.

Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ? - Page 38 Prises-universites

Notez, ça fait genre, le mur de briques rouges renversées.

Genre quoi ? je ne sais pas, mais genre, c'est sûr.

:lol:

par Luigi_B Mer 11 Sep 2013 - 14:21

Et bonne nouvelle pour les professeurs qui font tweeter les élèves et se disent persécutés par la hiérarchie : "Exclusif : Les enseignants innovants recommandés pour la Légion d'honneur et le Mérite".

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2013/09/11092013Article635145019540570674.aspx

Sans oublier cette autre déclaration récente de Vincent Peillon :

"Je veux que l'on repère les enseignants innovants et que l'on créent les conditions qui leur permettent d'aider leurs collègues. Je veux qu'ils puissent enseigner en ESPE, qu’ils y soient associés, qu’ils puissent faire de la formation continue et que cela soit pris en compte dans leur service"

http://lemonde-educ.blog.lemonde.fr/2013/09/02/vincent-peillon-consultera-les-enseignants-sur-les-programmes/

par philann Mer 11 Sep 2013 - 14:29

JPhMM a écrit:

cliohist a écrit:Rentrée universitaire : la guerre des prises électriques - Rue 89 05.09.2013
http://www.rue89.com/2013/09/05/rentree-universitaire-guerre-prises-electriques-245423
L'accès simple et instantané au wifi public est une autre galère.

Il n'y a pas que les prises qui manquent.

Notez, ça fait genre, le mur de briques rouges renversées.

Genre quoi ? je ne sais pas, mais genre, c'est sûr.

:lol:

Les conditions d'étude ...et d'enseignement à Tolbiac (j'ai fait les 2) ont toujours été chaotiques!!! Mais c'est vrai que le déficit de Paris 1 ne va rien améliorer!! Et encore un cours d'amphi ne dure que 2 heures... mais à la BU Sainte Geneviève (Paris 1 encore, place de la Sorbonne) il faut se lever tôt pour trouver une prise où brancher son ordi!!! Rolling Eyes

par Boubous Mer 11 Sep 2013 - 14:49

Luigi_B a écrit:Bref retour à la vraie question : l'"outil" numérique, tel qu'il est spontanément utilisé par les élèves, est-il vraiment un outil pédagogique ou au contraire un moyen d'évitement du travail scolaire ?

Il faut donc aider les élèves à bien utiliser cet outil. De nos jours, peut-on vraiment envisager un apprentissage sérieux des langues, par exemple, sans l’utilisation de l’outil numérique ?

par JPhMM Mer 11 Sep 2013 - 14:53

Boubous a écrit:Il faut donc aider les élèves à bien utiliser cet outil. De nos jours, peut-on vraiment envisager un apprentissage sérieux des langues, par exemple, sans l’utilisation de l’outil numérique ?

Oui.

par Invité Mer 11 Sep 2013 - 15:22

Non. On ne peut pas envisager de se passer complètement du numérique si on veut enseigner correctement les langues vivantes.

par Presse-purée Mer 11 Sep 2013 - 15:34

Apprendre, est-ce la même chose qu'enseigner?

par Luigi_B Mer 11 Sep 2013 - 15:38

holderfar a écrit:Non. On ne peut pas envisager de se passer complètement du numérique si on veut enseigner correctement les langues vivantes.

En tout cas ça s'est longtemps envisagé ! cheers

par Luigi_B Mer 11 Sep 2013 - 15:40

Boubous a écrit:Il faut donc aider les élèves à bien utiliser cet outil.

Un outil qui distrait du travail ou permet d'éviter de le faire est-il un "outil" ?

par doubledecker Mer 11 Sep 2013 - 15:42

JPhMM a écrit:

Boubous a écrit:Il faut donc aider les élèves à bien utiliser cet outil. De nos jours, peut-on vraiment envisager un apprentissage sérieux des langues, par exemple, sans l’utilisation de l’outil numérique ?

Oui.

alors là si vous pouviez me donner des exemples franchement je suis preneuse parce que j'ai connu l'avec et sans informatique (ouais, 15è rentrée cette année) et franchement je fais bien la différence. Je n'envisage plus d'enseigner sans avoir recours à ces ressources et je n'envisage plus non plus que mes élèves puissent améliorer leurs compétences orales par exemple sans cet outil. Mais je répète qui se des solutions alternatives exitent, je tout à fait prête à les envisager.

par Invité Mer 11 Sep 2013 - 15:43

Oui. Et quand on voit l'immense succès de l'enseignement en langues vivantes, il est urgent de ne rien changer, c'est clair...
Bon, il faut quand même être un peu sérieux. Le numérique, le multimédia ont fortement développé les possibilités d'immersion et c'est extrêmement précieux. Il serait idiot de se priver d'un tel outil, même s'il ne s'agit pas de n'utiliser que cela.