Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ?

JPhMM a écrit:

Collier de Barbe a écrit: Finkelkraut a quand même la cuistrerie de constamment critiquer Internet avant d'avouer... qu'il n'y va jamais! Finkelkraut qui enseigne à l'X et trouve qu'on dépense trop d'argent pour le 2ndaire, Finkelkraut qui pêche ses infos sur le secondaire chez Mara Goyet, etc.

J'imagine que vous avez suffisamment de publications pour le concurrencer?

:lol: :lol: :lol: :lol:

Je critique que ce que je connais, voyez vous.
Par exemple, on me dit que les ouvrage du dit Finkelkraut sur la littérature sont excellents, je veux bien le croire, je ne les ai pas lus, ça ne me dérange pas.
En revanche, pour tout le reste, ma propre expérience me fait dire qu'il raconte n'importe quoi.

JPhMM a écrit:

Collier de Barbe a écrit: Finkelkraut a quand même la cuistrerie de constamment critiquer Internet avant d'avouer... qu'il n'y va jamais! Finkelkraut qui enseigne à l'X et trouve qu'on dépense trop d'argent pour le 2ndaire, Finkelkraut qui pêche ses infos sur le secondaire chez Mara Goyet, etc.

J'imagine que vous avez suffisamment de publications pour le concurrencer?

:lol: :lol: :lol: :lol:

Je critique que ce que je connais, voyez vous.
Par exemple, on me dit que les ouvrage du dit Finkelkraut sur la littérature sont excellents, je veux bien le croire, je ne les ai pas lus, ça ne me dérange pas.
En revanche, pour tout le reste, ma propre expérience me fait dire qu'il raconte n'importe quoi.

JPhMM a écrit:

Collier de Barbe a écrit:Heureusement, il reste Michel Serres...

Toujours le mot pour rire notre CdB !!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Nan, il faut écouter jusqu'à 13:57 du vidéo pour comprendre JPhMM :lol:

Luigi_B a écrit:

philann a écrit:oui enfin bon, bref...FInkelkraut!!! (profession dépressif-bileux contagieux )

Stimulant, lucide et courageux, je dirais plutôt.

Lucide, pas toujours. Mais il m'énerve souvent positivement, dirons-nous.

philann a écrit:

holderfar a écrit:

philann a écrit:oui enfin bon, bref...FInkelkraut!!! (profession dépressif-bileux contagieux )

Tiens, je savais que tu allais réagir!

C'était trop tentant, j'ai pas résisté!
(je suis si prévisible que ça??? :| )

Luigi_B a écrit:

philann a écrit:oui enfin bon, bref...FInkelkraut!!! (profession dépressif-bileux contagieux )

Stimulant, lucide et courageux, je dirais plutôt.

Ah c'est dommage qu'il nous ait épargné sa vision des Noirs en équipe de France de foot ou du conflit au Proche-Orient, on aurait bien rigolé.

Sasha P. Rog a écrit:Nan, il faut écouter jusqu'à 13:57 du vidéo pour comprendre JPhMM :lol:

Alors, sur le Proche Orient, il y a un livre de dialogue entre lui et Braumann qui est loin d'être sot (c'est surprenant, encore plus quand on sait que le débat est arbitré par E.Lévy.
Vraiment, je te le conseille. Et même sur l'équipe de France, il a (un peu) rattrapé son dérapage.

Diversion, CdB. Il y a des questions qui ont été posées sur l'éducation au numérique.

Vous parlez du porno sur le web... mais ceci est un infime danger...
Il y a bien plus grave: la déperdition de la langue sur les réseaux sociaux / la virtualisation des rapports humains.

Bien sûr. C'était un exemple parlant des merveilles du numérique.

krungthep a écrit:Vous parlez du porno sur le web... mais ceci est un infime danger...

Vous aussi vous avez toujours le mot pour rire. :lol: :lol: :lol: :lol:

Mais le web ne signifie pas obligatoirement réseaux sociaux et virtualisation des rapports humains (même si merci à FB de me permettre de rester en contact avec mes proches à l'étranger). En revanche, ma meilleure amie, bah quand on veut parler on va au resto!!!

On a peur du grand méchant loup là non??

Je n'ai pas encore lu les messages, mais j'ai pu voir que l'on pouvait cocher toutes les cases.
Finalement ça correspond à peu près à mon opinion.

Le sondage est mal foutu. C'est ma faute, j'aurais dû faire le mien.

Je ferai une synthèse plus tard mais il semblerait que les résultats du sondage Opinion Ways sont quelque peu différents des résultats ici. Au moins on va pouvoir comparer.

Luigi_B a écrit:Diversion, CdB. Il y a des questions qui ont été posées sur l'éducation au numérique.

J'ai répondu au sondage Luigi. Je suis plutôt pour dans certaines limites.
Il est clair que l'usage des TICE ne doit pas faire reculer les capacités de réflexion et de rédaction des élèves. Les TICE peuvent effectivement devenir aisément un gadget et une diversion. J'ajoute qu'en fonction des matières leur utilisation est très discutable. Je comprends tout à fait que pour un cours de maths ou de lettres, on s'en passe. D'autres collègues l'utilisent vigoureusement, tant mieux pour eux.
En revanche, en histoire géographie ou en LV, ça me semble extrêmement dommageable de s'en passer. La qualité de ce que l'on peut faire, faire faire et faire comprendre n'a pas d'égal par rapport au passé (mais on en a déjà parlé).
Pour le moment, mon utilisation reste très modérée vue le "soin" que met la région Ile-de-France, la plus riche de France, à ne pas nous donner un accès internet correct et à ne pas nous fournir un matériel décent.


Sur la relation avec les parents, ça peut aussi être problématique. J'ai l'impression de travailler tout le temps et d'être tout le temps en retard et maintenant on a les délégués parents qui voudraient que le plus de trucs possibles soient en ligne. On a pour la plupart dit non, mais jusqu'à quand pourra-t-on résister, je ne sais pas.
L'autre truc bien sûr c'est que dans nombre de quartiers la "fracture" numérique reste béante et plein de familles ont un accès internet médiocre.

philann a écrit:Mais le web ne signifie pas obligatoirement réseaux sociaux et virtualisation des rapports humains (même si merci à FB de me permettre de rester en contact avec mes proches à l'étranger). En revanche, ma meilleure amie, bah quand on veut parler on va au resto!!!

On a peur du grand méchant loup là non??

http://eduscol.education.fr/numerique/actualites/veille-education-numerique/decembre-2012/pratiques-des-medias-sociaux-chez-les-collegiens

Selon le sondage 65% des collégiens questionnés disposent d'un compte Facebook. [...] 59 % des collégiens ont entre 101 à 500 amis et 5 % plus de 1 000 [...] seuls 18 % pourraient s’en passer. [...] Le pourcentage de comptes Facebook est légèrement plus élevé en lycée (70%)

Collier de Barbe a écrit:J'ai répondu au sondage Luigi. Je suis plutôt pour dans certaines limites.
Il est clair que l'usage des TICE ne doit pas faire reculer les capacités de réflexion et de rédaction des élèves. Les TICE peuvent effectivement devenir aisément un gadget et une diversion. J'ajoute qu'en fonction des matières leur utilisation est très discutable. Je comprends tout à fait que pour un cours de maths ou de lettres, on s'en passe. D'autres collègues l'utilisent vigoureusement, tant mieux pour eux.
En revanche, en histoire géographie ou en LV, ça me semble extrêmement dommageable de s'en passer. La qualité de ce que l'on peut faire, faire faire et faire comprendre n'a pas d'égal par rapport au passé (mais on en a déjà parlé).
Pour le moment, mon utilisation reste très modérée vue le "soin" que met la région Ile-de-France, la plus riche de France, à ne pas nous donner un accès internet correct et à ne pas nous fournir un matériel décent.

On a déjà eu cette discussion et je suis assez d'accord avec ce que tu dis sur les TICE. La question est celle du glissement des usages du numérique du professeur à l'élève dans le cadre de la classe ou à la maison.

Sur la relation avec les parents, ça peut aussi être problématique. J'ai l'impression de travailler tout le temps et d'être tout le temps en retard et maintenant on a les délégués parents qui voudraient que le plus de trucs possibles soient en ligne. On a pour la plupart dit non, mais jusqu'à quand pourra-t-on résister, je ne sais pas.
L'autre truc bien sûr c'est que dans nombre de quartiers la "fracture" numérique reste béante et plein de familles ont un accès internet médiocre.

Dans mon lycée favorisé, à la réunion de début d'année, des parents se sont inquiétés de mon site et du forum mis à disposition de mes élèves et du manque de lecture des élèves en parallèle. Je leur donne plutôt raison : la vraie fracture numérique, elle est là. :shock:

Oui mais ça ça se surveille, c'est le boulot des parents pour le coup!!
En revanche, FB ne fait vraiment pas parti de ce que j'ai envie d'utiliser en cours de langue. POur moi c'est comme le langage SMS (présent ds le manuel d'allemand ), ils n'ont pas besoin de moi pour aller vers ça! En revanche, pour apprendre à faire une recherche sur un site touristique... ou pour envoyer une carte de voeux...

philann a écrit:Oui mais ça ça se surveille, c'est le boulot des parents pour le coup!!
En revanche, FB ne fait vraiment pas parti de ce que j'ai envie d'utiliser en cours de langue. POur moi c'est comme le langage SMS (présent ds le manuel d'allemand ), ils n'ont pas besoin de moi pour aller vers ça! En revanche, pour apprendre à faire une recherche sur un site touristique... ou pour envoyer une carte de voeux...

Le boulot des parents serait donc de veiller à ce que la planche savonnée par l'école ne glisse pas....
Merci...

FB ne fait pas partie des cours, le contraire aurait quand même été scandaleux.

Bon, il ne faut rien exagérer, l'école ne savonne rien du tout, c'est vous qui vous tirez une balle dans le pied à vouloir éloigner vos enfants de tout.
C'est vous qui devez vous adapter à la société, pas l'inverse. Et votre rôle, c'est de préparer votre enfant aux risques que la société comporte. L'enfermer dans une bulle ne va pas l'aider.
Si vous voulez vivre sans Internet, la Corée du Nord, ça peut être pas mal.

holderfar a écrit:Bon, il ne faut rien exagérer, l'école ne savonne rien du tout, c'est vous qui vous tirez une balle dans le pied à vouloir éloigner vos enfants de tout.
C'est vous qui devez vous adapter à la société, pas l'inverse. Et votre rôle, c'est de préparer votre enfant aux risques que la société comporte. L'enfermer dans une bulle ne va pas l'aider.
Si vous voulez vivre sans Internet, la Corée du Nord, ça peut être pas mal.

J'ai en effet habituellement une très mauvaise connection internet à domicile (impossible de regarder les vidéos par exemple). Alors pour ca oui, je bénis le pays dans lequel je suis où il y a de plus de fréquentes coupures d'électricité...

Non pas forcément!! Encore une fois tout dépend de l'usage!! Pour moi, le but de l'école n'est pas de leur apporter ce vers quoi ils vont spontanément. Donc plutôt les contes de Grimm ou la Lorelei que FB, mais FB peut très bien être utilisé intelligemment par les collègues...

Le boulot des parents est d'ouvrir leurs enfant au monde tout en les protégeant au maximum de leurs risques. C'est dur oui mais c'est comme ça! Vous ne pouvez pas éviter d'apprendre à vos enfants à traverser la rue tout seuls sous prétexte qu'ils risquent un jour de se faire écraser.

Le monde d'aujourd'hui est en partie numérique, ça ne signifie pas renoncer à toute valeur autre, mais vous ne pouvez pas sérieusement décider d'exclure vos enfants de ce monde là...

Comme déjà dit, vous pouvez aussi choisir l'enseignement privé HORS contrat au fin fond de la Corrèze...

Dans ce cas, la situation est évidemment très différente.
Mais ici, il faut s'y faire, le numérique a sa place à l'école.

holderfar a écrit:
Si vous voulez vivre sans Internet, la Corée du Nord, ça peut être pas mal.

Pour une fois que je suis moins dure. Moi je m'arrêtais en Corrèze!! :lol:
La Corée du nord...tout de suite! et puis là bas tu n'auras pas l'immense plaisir du CHOIX personnel de l'éducation de tes enfants... Il ne faut pas internet...mais attention, volontairement hein...

philann a écrit:Non pas forcément!! Encore une fois tout dépend de l'usage!! Pour moi, le but de l'école n'est pas de leur apporter ce vers quoi ils vont spontanément. Donc plutôt les contes de Grimm ou la Lorelei que FB, mais FB peut très bien être utilisé intelligemment par les collègues...

Le boulot des parents est d'ouvrir leurs enfant eau monde tout en les protégeant au maximum de leurs risques. C'est dur oui mais c'est comme ça! Vous ne pouvez pas éviter d'apprendre à vos enfants à traverser la rue tout seuls sous prétexte qu'ils risquent un jour de se faire écraser.

Le monde d'aujourd'hui est en partie numérique, ça ne signifie pas renoncer à toute valeur autre, mais vous ne pouvez pas sérieusement décider d'exclure vos enfants de ce monde là...

Comme déjà dit, vous pouvez aussi choisir l'enseignement privé HORS contrat au fin fond de la Corrèze...

Et comme déjà dit, qu'il y ait du numérique de manière très limitée en classe, ok. Mais à la maison, c'est clairement une intrusion.