Etes-vous pour ou contre la scolarité obligatoire jusqu'à 18 ans ?

Le rapport de la concertation sur la refondation de l'Ecole fait cette proposition, déjà présente dans les programmes politiques de partis politiques comme le Front de gauche :

Faire passer de 16 à 18 ans l’obligation de ne laisser aucun jeune sans solution.

Cela signifie, naturellement, que la scolarisation sera obligatoire et de droit pour tout jeune de 6 à 18 ans.

Quel est votre avis sur cette question ?

absolument contre !

Si c'est une scolarisation en filière générale, contre bien sûr. Il faut plutôt se pencher sur de vraies possibilités d'orientations valorisées.

Contre si c'est pour scolariser de force dans des locaux scolaires. Mais dans notre société, une sortie sans rien à 16 ans ne débouche plus sur grand-chose, il me semble difficile de dire qu'on s'en lave les mains. En revanche, je n'ai pas de solution

Vous en connaissez beaucoup des élèves de moins de 18 ans qui ne sont pas scolarisés alors que ce n'est pas obligatoire ?

En fait la vraie question est: que fait on des élèves auxquels le modèle d'enseignement général actuel ne convient pas, avec qui ça ne marche pas, qui vivent souvent leur scolarité comme un enfer et sont souvent aussi ceux qui rendent nos cours difficiles? Les garder jusqu'à 18 ans ne fera que faire perdurer le problème, les virer avant quel que soit l'âge n'est que se débarrasser du problème et c'est violent.

La réponse ne peut pas vraiment être dans l'âge de la scolarité obligatoire.

Karine B. a écrit:Vous en connaissez beaucoup des élèves de moins de 18 ans qui ne sont pas scolarisés alors que ce n'est pas obligatoire ?

mais ce qu'ils veulent dire dans leur fichu rapport c'est lycée unique pour tous...

J'ai tendance de plus en plus à penser que la scolarité et l'instruction sont des doits inaliénables mais que ça ne devrait pas être obligatoire.
Contre

ysabel a écrit:

Karine B. a écrit:Vous en connaissez beaucoup des élèves de moins de 18 ans qui ne sont pas scolarisés alors que ce n'est pas obligatoire ?

mais ce qu'ils veulent dire dans leur fichu rapport c'est lycée unique pour tous...

pas forcément

J'ai mis sans avis car la question est absurde. L'écrasante majorité des jeunes de 16 à 18 ans étant déjà scolarisée que changerai cette mesure ?

Ca a donc au moins un sens pour la toute petite minorité qui ne l'est pas.
La question est : pouruqoi ne l'est-elle pas, et que fera-t-elle une fois qu'il sera obligatoire de la scolariser ?

neomath a écrit:J'ai mis sans avis car la question est absurde. L'écrasante majorité des jeunes de 16 à 18 ans étant déjà scolarisée que changerai cette mesure ?

les allocations par exemple : cela permettrait à des familles d'avoir une aide financière qu'elles n'ont pas actuellement

C'est déjà le cas depuis 1983, on est passé directement de 14 à 18 ans.

Contre. Laissons les profils les moins adaptées au système scolaire pouvoir en sortir avant et apprendre un métier.

Karine B. a écrit:

neomath a écrit:J'ai mis sans avis car la question est absurde. L'écrasante majorité des jeunes de 16 à 18 ans étant déjà scolarisée que changerai cette mesure ?

les allocations par exemple : cela permettrait à des familles d'avoir une aide financière qu'elles n'ont pas actuellement

Si c'est pour scolariser des jeunes deux ans de plus pour que leurs familles aient des allocs, ce serait plus simple de réformer le système d'attribution des allocs.

Ajupouet a écrit:J'ai tendance de plus en plus à penser que la scolarité et l'instruction sont des doits inaliénables mais que ça ne devrait pas être obligatoire.
Contre

Mestelle51 a écrit:Contre. Laissons les profils les moins adaptées au système scolaire pouvoir en sortir avant et apprendre un métier.

Absolument de ton avis! Certains gamins seraient mieux en entreprise à se construire une vie matérielle plutôt qu'à s'ennuyer et enquiquiner le monde.

Pour répondre aux divers commentaires plus haut, outre les allocs, bon nombre sont scolarisés jusqu'à 18 ans parce qu'à la sortie du collège on les a engagés dans une voie qui les scolarise jusqu'à leurs 18 ans. Et comme c'est mal vu de laisser tomber en route et que sans le bac on ne fait que peu de choses, ben on a une floppée de gamins qui n'ont rien à faire là.

Contre.
L'an dernier, j'ai eu des gamins qui n'attendaient qu'une chose: atteindre leurs 16 ans pour pouvoir partir en apprentissage. Et comme le rapport insiste pour le lycée unique ... j'ai un peu peur que l'apprentissage avant 18 ans ne soit plus une possibilité.
D'autre part, des élèves de la classe de CAP de ma soeur ont eu leur CAP quand elles avaient 16 à 17 ans, pourquoi vouloir les faire poursuivre dans le système scolaire, si ces élèves décident qu'ils préfèrent aller voir le monde du travail tout de suite, et éventuellement obtenir un diplôme par VAE plus tard?

Mais l'apprentissage, ça fait partie de la scolarité non ?

Mestelle51 a écrit:Contre. Laissons les profils les moins adaptées au système scolaire pouvoir en sortir avant et apprendre un métier.

oui mais là moi j'ai un soucis. je ne suis pas contre cette idée vu que j'ai choisi d'être prof en LP donc de les préparer pour un métier
Quand je fais les visites de stage, j'aborde toujours la question du recrutement: j'aime connaître les profils.

Plusieurs tuteurs me disent qu'ils ne recrutent plus ou quasiment plus des secrétaires bac pro car elles n'ont plus le niveau. L'orthographe, la manière de parler est une catastrophe etc...Ils préfèrent prendre des jeunes qui ont un parcours universitaire important car ils savent mieux écrire, mieux parler....Heureusement ce n'est pas le cas de toutes les entreprises.

Les petites entreprises recrutent encore un peu des jeunes de lycée pro.

Karine B. a écrit:

neomath a écrit:J'ai mis sans avis car la question est absurde. L'écrasante majorité des jeunes de 16 à 18 ans étant déjà scolarisée que changerai cette mesure ?

les allocations par exemple : cela permettrait à des familles d'avoir une aide financière qu'elles n'ont pas actuellement

C'est faux me semble-t-il : l'ARS est versée jusqu'aux 18 ans des élèves s'ils sont encore scolarisés. Et on ne perd pas les droits aux alloc au 16 ans de notre gamin, à moins qu'il se mette à travailler, non ?

Je suis contre la scolarisation jusqu'à 18 ans : je fais déjà de la garderie pour certains élèves de 14 ou 15 ans qui se foutent royalement de l'école.

Il me semble que l'apprentissage fait plutôt partie de la formation professionnelle, et qu'on devrait le développer et le favoriser à partir de 14 ans, certains élèves s'y trouveraient sans doute plus épanoui qu'enfermés 7 ou 8h par jour dans des classes où ils ne comprennent rien, ou ne s’intéressent pas à ce qu'on tente de leur apprendre.

L'instruction est droit, une chance, un privilège même si l'on compare la France à d'autres pays, ça ne doit pas être vécu comme une peine de réclusion.

Pandorafa a écrit:Je suis contre la scolarisation jusqu'à 18 ans : je fais déjà de la garderie pour certains élèves de 14 ou 15 ans qui se foutent royalement de l'école.

Il me semble que l'apprentissage fait plutôt partie de la formation professionnelle, et qu'on devrait le développer et le favoriser à partir de 14 ans, certains élèves s'y trouveraient sans doute plus épanoui qu'enfermés 7 ou 8h par jour dans des classes où ils ne comprennent rien, ou ne s’intéressent pas à ce qu'on tente de leur apprendre.

L'instruction est droit, une chance, un privilège même si l'on compare la France à d'autres pays, ça ne doit pas être vécu comme une peine de réclusion.

+1
Contre aussi : certains élèves ne sont pas faits pour le système scolaire, et ce parfois dès la 5e.
Les forcer à y rester jusqu'à 18 ans me semble une grosse erreur, tant pour eux que pour nous.
Malheureusement,à part développer l'apprentissage dès 14 ans, je n'ai pas de solution...

Pandorafa a écrit:Je suis contre la scolarisation jusqu'à 18 ans : je fais déjà de la garderie pour certains élèves de 14 ou 15 ans qui se foutent royalement de l'école.

Il me semble que l'apprentissage fait plutôt partie de la formation professionnelle, et qu'on devrait le développer et le favoriser à partir de 14 ans, certains élèves s'y trouveraient sans doute plus épanoui qu'enfermés 7 ou 8h par jour dans des classes où ils ne comprennent rien, ou ne s’intéressent pas à ce qu'on tente de leur apprendre.

L'instruction est droit, une chance, un privilège même si l'on compare la France à d'autres pays, ça ne doit pas être vécu comme une peine de réclusion.

+1; c'est le bon sens de ceux qui sont sur le terrain et dans la réalité.

Mais, bizarrement, on ne les écoute pas.

Docteur OX a écrit:

Pandorafa a écrit:Je suis contre la scolarisation jusqu'à 18 ans : je fais déjà de la garderie pour certains élèves de 14 ou 15 ans qui se foutent royalement de l'école.

Il me semble que l'apprentissage fait plutôt partie de la formation professionnelle, et qu'on devrait le développer et le favoriser à partir de 14 ans, certains élèves s'y trouveraient sans doute plus épanoui qu'enfermés 7 ou 8h par jour dans des classes où ils ne comprennent rien, ou ne s’intéressent pas à ce qu'on tente de leur apprendre.

L'instruction est droit, une chance, un privilège même si l'on compare la France à d'autres pays, ça ne doit pas être vécu comme une peine de réclusion.

+1; c'est le bon sens de ceux qui sont sur le terrain et dans la réalité.

Mais, bizarrement, on ne les écoute pas.

Meirieu, sors de ce corps ! :lol:

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