[Sondage] Etes-vous pour ou contre la suppression des inspections ?

A partir de 2015, le ministère projetterait de retirer aux corps d'inspection (IEN, IA-IPR) leur mission d'inspection, sauf cas exceptionnels. Les inspecteurs auraient alors un rôle plus important dans le pilotage et la détermination des politiques pédagogiques, tandis que l'évaluation des enseignants serait confiée au seul chef d'établissement.

Etes-vous pour ou contre la suppression des inspections ?

Je suis contre la suppression des inspections mais pour leur évolution...
En 8 ans de carrière je n'ai encore jamais été inspectée, et franchement l'idée que quand ça arrivera ça se jouera sur 1h de cours et un mini entretien me démoralise un peu.
J'aimerais une visite de conseil tous les 4 ans, ça me semble un bon rythme.

Quelles inspections ?
Une en dix ans pour ce qui me concerne. Autant qu'elles disparaissent définitivement: au moins, je n'aurais rien à attendre/espérer.

lulucastagnette a écrit:Je suis contre la suppression des inspections mais pour leur évolution...
En 8 ans de carrière je n'ai encore jamais été inspectée, et franchement l'idée que quand ça arrivera ça se jouera sur 1h de cours et un mini entretien me démoralise un peu.
J'aimerais une visite de conseil tous les 4 ans, ça me semble un bon rythme.

Même plus rapproché si ça leur chante. Par contre, pour le primaire, je suis contre la prise en compte de cette note pour l'avancement. Il y a trop de disparité et d'injustices. Celui qui commence avec une note basse est quasiment condamné jusqu'en fin de carrière ! Et au niveau financier , c'est énorme. :injuste:

frankenstein a écrit:

lulucastagnette a écrit:Je suis contre la suppression des inspections mais pour leur évolution...
En 8 ans de carrière je n'ai encore jamais été inspectée, et franchement l'idée que quand ça arrivera ça se jouera sur 1h de cours et un mini entretien me démoralise un peu.
J'aimerais une visite de conseil tous les 4 ans, ça me semble un bon rythme.

Même plus rapproché si ça leur chante. Par contre, pour le primaire, je suis contre la prise en compte de cette note pour l'avancement. Il y a trop de disparité et d'injustices. Celui qui commence avec une note basse et quasiment condamné jusqu'en fin de carrière ! Et au niveau financier , c'est énorme. :injuste:

Dans le secondaire aussi. A moins d'un coup de foudre de l'inspecteur, il est hyper compliqué de rattraper le retard initial. L'écart théorique entre "grand choix" et "ancienneté", c'est environ 60000/70000 euros sur 30 ans.

Leclochard a écrit:

frankenstein a écrit:

lulucastagnette a écrit:Je suis contre la suppression des inspections mais pour leur évolution...
En 8 ans de carrière je n'ai encore jamais été inspectée, et franchement l'idée que quand ça arrivera ça se jouera sur 1h de cours et un mini entretien me démoralise un peu.
J'aimerais une visite de conseil tous les 4 ans, ça me semble un bon rythme.

Même plus rapproché si ça leur chante. Par contre, pour le primaire, je suis contre la prise en compte de cette note pour l'avancement. Il y a trop de disparité et d'injustices. Celui qui commence avec une note basse et quasiment condamné jusqu'en fin de carrière ! Et au niveau financier , c'est énorme. :injuste:

Dans le secondaire aussi. A moins d'un coup de foudre de l'inspecteur, il est hyper compliqué de rattraper le retard initial. L'écart théorique entre "grand choix" et "ancienneté", c'est environ 60000/70000 euros sur 30 ans.

On en avait déjà discuté; je crois qu'on arrivait effectivement à des chiffres de cet ordre.... Le Snuipp évoque, lui, plus de 150 000 €
http://30.snuipp.fr/spip.php?article956
http://30.snuipp.fr/IMG/pdf/DL_CAPD_13_12_2011.pdf

Je suis pour une évolution du système actuel. Je trouve comme beaucoup que la venue des inspecteurs est trop rare. Du coup, cela crée un stress énorme...pour souvent pas grand chose.
Je déplore surtout les disparités des pratiques entre les inspecteurs; certains sont très "radins" d'autres très "larges".
En bref, je ne serais pas contre le fait d'être inspectée tous les deux ans, même tous les ans, en n'ayant pas toujours en face de moi la même personne, afin de limiter les disparités dont je parlais précédemment.

Je suis, par principe, et même si le système actuel n'est pas parfait, contre l'évaluation par les seuls CDE, qui, même avec la meilleure volonté du monde, ne pourraient pas juger l'essentiel, c'est-à-dire la qualité de nos cours.

Il y a des collègues de mérite qui ont été assommés par des inspections mal conduites, par des IPR cassants et dont les compétences semblent sujettes à caution, je comprends qu'ils souhaitent la suppression des inspections.
Je reconnais que j' ai plutôt eu de la chance. Idéalement je souhaiterais un système où aucun IPR ne se conduise en ayatollah de telle ou telle doctrine pédagogique mais où tous viennent nous voir plus souvent, pour nous conseiller et nous aider à mieux enseigner. Cela suppose qu'ils aient du bon sens et qu'ils soient bienveillants. Nous avons besoin du regard extérieur de quelqu'un qui maîtrise notre discipline, qui l'enseigne ou qui l'a enseignée, et qui puisse répondre à certaines des questions que nous nous posons pour améliorer notre efficacité.

Il y a de toute manière une histoire de quotas...Sinon, j'ai retrouvé le lien
https://www.neoprofs.org/t28065-avancement-ai-je-bien-lu-ou-se-trompent-ils-d-un-zero?highlight=ontils+ajout%E9+un+z%E9ro

frankenstein a écrit:

Leclochard a écrit:

frankenstein a écrit:

lulucastagnette a écrit:Je suis contre la suppression des inspections mais pour leur évolution...
En 8 ans de carrière je n'ai encore jamais été inspectée, et franchement l'idée que quand ça arrivera ça se jouera sur 1h de cours et un mini entretien me démoralise un peu.
J'aimerais une visite de conseil tous les 4 ans, ça me semble un bon rythme.

Même plus rapproché si ça leur chante. Par contre, pour le primaire, je suis contre la prise en compte de cette note pour l'avancement. Il y a trop de disparité et d'injustices. Celui qui commence avec une note basse et quasiment condamné jusqu'en fin de carrière ! Et au niveau financier , c'est énorme. :injuste:

Dans le secondaire aussi. A moins d'un coup de foudre de l'inspecteur, il est hyper compliqué de rattraper le retard initial. L'écart théorique entre "grand choix" et "ancienneté", c'est environ 60000/70000 euros sur 30 ans.

On en avait déjà discuté; je crois qu'on arrivait effectivement à des chiffres de cet ordre.... Le Snuipp évoque, lui, plus de 150 000 €
http://30.snuipp.fr/spip.php?article956
http://30.snuipp.fr/IMG/pdf/DL_CAPD_13_12_2011.pdf

150000 euros, c'est si tu fais toute ta carrière au grand choix et que, tu enchaînes avec la hors-classe, dès que c'est possible (7ème échelon, je crois). C'est non-représentatif. Mais c'est plus efficace que 60000 euros pour frapper les esprits. Par ailleurs, et heureusement, on a des moyens de ne pas gagner que le minimum.

Par ailleurs, et heureusement, on a des moyens de ne pas gagner que le minimum.

Lesquels, mis à part les heures supplémentaires ?

John a écrit:

Par ailleurs, et heureusement, on a des moyens de ne pas gagner que le minimum.

Lesquels, mis à part les heures supplémentaires ?

L'indemnité de résidence (3% du traitement pour l'île de France), la prime ZEP (100 euros/mois environ), la prime de prof principal, les heures d'accompagnement éducatif -HSE; être le tuteur de stagiaire aussi.

Les primes de référents culturels aussi, c'est vrai.
Et il doit y avoir des primes pour les préfets des études en établissements Clair.

Mais ça ne fait pas 70 000 euros sur une carrière :/

John a écrit:Les primes de référents culturels aussi, c'est vrai.
Et il doit y avoir des primes pour les préfets des études en établissements Clair.

Mais ça ne fait pas 70 000 euros sur une carrière :/

2000 euros par an pour être tuteur : sur une carrière de 40 annuités ça peut faire pas mal.

Oui, c'est vrai.

Cela dit, ce sont plus facilement les collègues passant au grand choix qui auront des stagiaires

Quand je pense qu'on nous a réduit l'ISSR d'au moins 1000€/an pour les remplaçants du primaire, ça fait déjà 10 000€ sur 10 ans...

John a écrit:Oui, c'est vrai.

Cela dit, ce sont plus facilement les collègues passant au grand choix qui auront des stagiaires

En fait ça devrait être ça mais en réalité ils prennent un peu ce qu'ils trouvent, il y a tellement peu de volontaires.

Daphné a écrit:

John a écrit:Oui, c'est vrai.

Cela dit, ce sont plus facilement les collègues passant au grand choix qui auront des stagiaires

En fait ça devrait être ça mais en réalité ils prennent un peu ce qu'ils trouvent, il y a tellement peu de volontaires.

Puis je ne crois pas qu'on puisse faire 40 ans de tutorat, si ?

J'ai du mal à choisir car pour moi:
la forme actuelle des inspections est déjà un moment de conseils

(j'ai été inspectée 2 fois )

J'ai coché la 2

Puis je ne crois pas qu'on puisse faire 40 ans de tutorat, si ?

Dans l'absolu, je ne vois rien qui s'y oppose.

John a écrit:

Puis je ne crois pas qu'on puisse faire 40 ans de tutorat, si ?

Dans l'absolu, je ne vois rien qui s'y oppose.

il n'y a pas de stagiaire dans la même discipline dans le même établissement tous les ans en général.

frankenstein a écrit:

Daphné a écrit:

John a écrit:Oui, c'est vrai.

Cela dit, ce sont plus facilement les collègues passant au grand choix qui auront des stagiaires

En fait ça devrait être ça mais en réalité ils prennent un peu ce qu'ils trouvent, il y a tellement peu de volontaires.

Puis je ne crois pas qu'on puisse faire 40 ans de tutorat, si ?

Je pense que tout un chacun se lasserait, mais à ma connaissance il n'y a pas de texte l'interdisant.

Et puis ça ne choque personne de nous faire enseigner pendant 40 ans et plus, alors pourquoi pas ??

Dernière inspection en avril 1997... J'avoue avoir du mal à avoir une vraie opinion sur la question. Le problème, c'est l'incompétence disciplinaire des CdE qui va les conduire à évaluer les enseignants sur autre chose que l'enseignement.

micaschiste a écrit:

John a écrit:

Puis je ne crois pas qu'on puisse faire 40 ans de tutorat, si ?

Dans l'absolu, je ne vois rien qui s'y oppose.

il n'y a pas de stagiaire dans la même discipline dans le même établissement tous les ans en général.

Ca tourne beaucoup, et ça dépend des établissements.
Dans les grands établissements (plus de 100 enseignants par exemple), il y a des matières comme les maths, le français, l'anglais, l'histoire-géo... où il y a quand même souvent un stagiaire dans l'établissement, sauf cas particulier.

John a écrit:

micaschiste a écrit:

John a écrit:

Puis je ne crois pas qu'on puisse faire 40 ans de tutorat, si ?

Dans l'absolu, je ne vois rien qui s'y oppose.

il n'y a pas de stagiaire dans la même discipline dans le même établissement tous les ans en général.

Ca tourne beaucoup, et ça dépend des établissements.
Dans les grands établissements (plus de 100 enseignants par exemple), il y a des matières comme les maths, le français, l'anglais, l'histoire-géo... où il y a quand même souvent un stagiaire dans l'établissement, sauf cas particulier.

On peut être tuteur et être dans un autre établissement que le stagiaire.