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- adrifabNiveau 10
Heureusement que c'est la fin du monde dans 2 mois et demi, ouf !! :lol:
- JohnMédiateur
Les Mayas avaient prévu la grande concertation sur la Refondation !
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- adrifabNiveau 10
Et l'apocalypse que cette refondation va engendrer !!
- JohnMédiateur
A mon avis, on a beaucoup trop peu glosé sur ce passage de la scolarisation obligatoire de 16 à 18 ans...Faire passer de 16 à 18 ans l’obligation de ne laisser aucun jeune sans solution.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
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- User5899Demi-dieu
Sans doute.Mais on ne sait où donner du neurone, ce soir, devant un tel feu d'artifices (et je pèse le mot "artifices").John a écrit:A mon avis, on a beaucoup trop peu glosé sur ce passage de la scolarisation obligatoire de 16 à 18 ans...Faire passer de 16 à 18 ans l’obligation de ne laisser aucun jeune sans solution.
- DerborenceModérateur
En lisant ces horreurs, je me dis que je ne resterai pas dans l'EN jusqu'à la retraite.
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- DinaaaExpert spécialisé
Derborence a écrit:En lisant ces horreurs, je me dis que je ne resterai pas dans l'EN jusqu'à la retraite.
Le pbl n'est pas tant pour nous. On peut toujours quitter le navire (pour l'enseignement privé ?).
Le pbl est l'école et le monde dans lesquels nous précipitons nos enfants.
Ca me soucie vraiment.
- ysabelDevin
pfff ! j'ai mal au crâne, finalement je crois savoir pourquoi... toutes ces bonnes nouvelles ce soir !
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- JohnMédiateur
Le règlement intérieur devra mentionner les droits et devoirs :Rédiger le règlement intérieur qui définit les droits et obligations de tous les acteurs de la communauté éducative (élèves, personnels, parents) à partir d’une charte nationale rappelant les grands principes républicains et des règles déontologiques partagées.
- des élèves
- des enseignants
- et des parents
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- MorgaredNiveau 9
A quoi bon une concertation de plusieurs mois, si c'était pour sortir des rapports dont le contenu était dans tous les domaines prévisible, parachèvement logique d'un discours pédagogique officiel qui commence à franchement dater ? On connaît tous par coeur les arguments absurdes et les formules creuses employés à longueur de journaux télévisés et de visites d'inspecteurs. Enfin, il est vrai que j'ai encore pas mal d'élèves qui savent lire, voire écrire - et certains sont même pauvres -, et il faut que ce scandale cesse.
- JohnMédiateur
Pour remettre l'élève au centre du système au coeur de la refondation :
Renforcer le rôle des instances représentatives que représentent les conseils de la vie lycéenne et en expérimentant, au collège, la mise en place de conseils de la vie collégienne. Faire de l’heure de vie de classe, au collège comme au lycée, un véritable conseil de vie de classe.
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- HéliandreExpert
Je me sens pas bien...
- egometDoyen
Dinaaa a écrit:Derborence a écrit:En lisant ces horreurs, je me dis que je ne resterai pas dans l'EN jusqu'à la retraite.
Le pbl n'est pas tant pour nous. On peut toujours quitter le navire (pour l'enseignement privé ?).
Le pbl est l'école et le monde dans lesquels nous précipitons nos enfants.
Ca me soucie vraiment.
Quel enseignement privé? Le privé sous contrat? On y trouve les mêmes programmes et les mêmes IPR. Bon, à la rigueur, c'est un peu plus facile de tricher avec les consignes ministérielles, à condition d'avoir le soutien du directeur... Et de ne pas avoir trop d'ambition pour sa carrière.
L'éducation en France est un monopole d’État, qui cache plus ou moins bien son jeu.
- PseudoDemi-dieu
Ces histoires de RI et de machin de la vie truc, c'est d'un démagogue achevé.
Je me souviens des grandes palabres autour du RI dans un ancien bahut. Les élèves délégués avaient ratés beaucoup d'heure de cours pour bavasser sur le RI, et proposer des choses. Les profs avaient été de corvée lors de journées de réflexion. Ca avait duré un temps fou, mobiliser les énergies. Pour pondre un règlement sensiblement identique au précédent. Tout aussi appliqué.
Je me souviens des grandes palabres autour du RI dans un ancien bahut. Les élèves délégués avaient ratés beaucoup d'heure de cours pour bavasser sur le RI, et proposer des choses. Les profs avaient été de corvée lors de journées de réflexion. Ca avait duré un temps fou, mobiliser les énergies. Pour pondre un règlement sensiblement identique au précédent. Tout aussi appliqué.
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- lene75Prophète
Tiens, revlà les heures de vie de classe. Sont pas encore au courant qu'on ne peut pas les faire, puisqu'il n'y a pas les HSE pour ?
Bon, sinon, rassurez-moi, ce rapport, il a vocation à être enterré comme tous les autres, hein ? Vont quand même pas appliquer toutes ces sornettes ? même si je sais bien que de toute manière c'est le discours ambiant depuis des années... le changement, c'est pas pour maintenant...
Pff, et re-pff. S'ils veulent, un rapport, j'en ai pondu un pour ma CDE, où j'explique que les élèves nous sont reconnaissants quand on est exigeants avec eux : il pourrait pas remplacer celui-là ?
Bon, sinon, rassurez-moi, ce rapport, il a vocation à être enterré comme tous les autres, hein ? Vont quand même pas appliquer toutes ces sornettes ? même si je sais bien que de toute manière c'est le discours ambiant depuis des années... le changement, c'est pas pour maintenant...
Pff, et re-pff. S'ils veulent, un rapport, j'en ai pondu un pour ma CDE, où j'explique que les élèves nous sont reconnaissants quand on est exigeants avec eux : il pourrait pas remplacer celui-là ?
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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- egometDoyen
lene75 a écrit:
Bon, sinon, rassurez-moi, ce rapport, il a vocation à être enterré comme tous les autres, hein ? Vont quand même pas appliquer toutes ces sornettes ? même si je sais bien que de toute manière c'est le discours ambiant depuis des années... le changement, c'est pas pour maintenant...
Il faut toujours prendre au sérieux les annonces de méfaits. Ce sont les promesses positives dont il faut se méfier.
- InvitéInvité
egomet a écrit:lene75 a écrit:
Bon, sinon, rassurez-moi, ce rapport, il a vocation à être enterré comme tous les autres, hein ? Vont quand même pas appliquer toutes ces sornettes ? même si je sais bien que de toute manière c'est le discours ambiant depuis des années... le changement, c'est pas pour maintenant...
Il faut toujours prendre au sérieux les annonces de méfaits. Ce sont les promesses positives dont il faut se méfier.
Normalement dans une semaine on a la proposition de loi Peillon...
c'est surtout ça qui m'intéresse (ainsi que l'avis de ceux qui ont participé à la concertation, pour savoir s'ils retrouvent leurs petits)
- lene75Prophète
Will.T a écrit:Normalement dans une semaine on a la proposition de loi Peillon...
Donc là, comme il dit que le "changement" ne pourra pas se faire sans l'adhésion de tous les acteurs, on se prépare à une grève illimitée, c'est ça ?
On peut peut-être encore avoir espoir qu'il ne fasse pas grand chose, mais qu'il propose une loi allant complètement à l'encontre du rapport, aux antipodes, ce qu'il faudrait, ça me paraît totalement impossible... Je sens qu'il va nous sortir, bon prince, qu'il ne touche pas aux vacances d'été pour calmer les syndicats et faire passer le reste...
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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- InvitéInvité
lene75 a écrit:Will.T a écrit:Normalement dans une semaine on a la proposition de loi Peillon...
Donc là, comme il dit que le "changement" ne pourra pas se faire sans l'adhésion de tous les acteurs, on se prépare à une grève illimitée, c'est ça ?
Non, parce qu'après la proposition de loi viendra la concertation avec les syndicats. Quelque chose me dit, qu'il y en aura bien pour applaudir à tout ça.
- HéliandreExpert
ne rêvons pas...lene75 a écrit:
Donc là, comme il dit que le "changement" ne pourra pas se faire sans l'adhésion de tous les acteurs, on se prépare à une grève illimitée, c'est ça ?
On peut peut-être encore avoir espoir qu'il ne fasse pas grand chose, mais qu'il propose une loi allant complètement à l'encontre du rapport, aux antipodes, ce qu'il faudrait, ça me paraît totalement impossible...
ou bien
une pétition de néoprofs, pour montrer qu'il y a des professionnels qui ne sont pas du tout d'accord avec toutes ces idées brillantes... ?
- lene75Prophète
Héliandre a écrit:une pétition de néoprofs, pour montrer qu'il y a des professionnels qui ne sont pas du tout d'accord avec toutes ces idées brillantes... ?
Je signe quand vous voulez, mais ça m'étonnerait que ça ait beaucoup de poids, quoiqu'il y aurait peut-être moyen de faire pas mal tourner dans les établissements.
Pour mettre fin a des décennies de destruction, à mon avis, il faudrait quelque chose de vraiment convaincant, je veux dire par là de violent.
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- User5899Demi-dieu
Mais ceux qui ont pondu ces trucs, ils sont quoi ? Profs ? Mais recrutés où ? Sur quelle(s ?) base(s ?) ? On a fait une descente dans les clubs masos ? Chez les fanas d'humiliations ? Chez ceux qui jouent au chien chez eux ? Ce n'est quand même pas humain d'aligner autant de sornettes, imperturbablement, ligne après ligne, page après page, en se dispensant soigneusement, comme de bien entendu, de dresser ne serait-ce que l'esquisse du début d'un bilan de la cata des précédentes réformes ! Comment accorder le moindre crédit à une telle avalanche d'idioties ? Ouvrir l'école aux parents ? Mais on ne voit que les parents des élèves qui vont bien ! (pour ne prendre que cet exemple). Quelle connaissance des réalités de l'école connaissent les "auteurs" de ces choses ?Will.T a écrit:egomet a écrit:lene75 a écrit:
Bon, sinon, rassurez-moi, ce rapport, il a vocation à être enterré comme tous les autres, hein ? Vont quand même pas appliquer toutes ces sornettes ? même si je sais bien que de toute manière c'est le discours ambiant depuis des années... le changement, c'est pas pour maintenant...
Il faut toujours prendre au sérieux les annonces de méfaits. Ce sont les promesses positives dont il faut se méfier.
Normalement dans une semaine on a la proposition de loi Peillon...
c'est surtout ça qui m'intéresse (ainsi que l'avis de ceux qui ont participé à la concertation, pour savoir s'ils retrouvent leurs petits)
Je suis en train de me dire qu'en "précomptes - service non fait", je vais atteindre des sommets, moi, dans les années qui viennent.
- JohnMédiateur
Oui, ce sera jeudi précisément.Will.T a écrit:egomet a écrit:lene75 a écrit:
Bon, sinon, rassurez-moi, ce rapport, il a vocation à être enterré comme tous les autres, hein ? Vont quand même pas appliquer toutes ces sornettes ? même si je sais bien que de toute manière c'est le discours ambiant depuis des années... le changement, c'est pas pour maintenant...
Il faut toujours prendre au sérieux les annonces de méfaits. Ce sont les promesses positives dont il faut se méfier.
Normalement dans une semaine on a la proposition de loi Peillon...
c'est surtout ça qui m'intéresse (ainsi que l'avis de ceux qui ont participé à la concertation, pour savoir s'ils retrouvent leurs petits)
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- User5899Demi-dieu
Inertie, inertie chérie !lene75 a écrit:comme il dit que le "changement" ne pourra pas se faire sans l'adhésion de tous les acteurs, on se prépare à une grève illimitée, c'est ça ?
- User5899Demi-dieu
Oh non, Will.T, ce n'est pas possible. Pas des organisations qui visent la défense des intérêts matériels et moraux de leurs adhérents, quand même.Will.T a écrit:après la proposition de loi viendra la concertation avec les syndicats. Quelque chose me dit, qu'ils y en aura bien pour applaudir à tout ça.
Si ?
Vraiment ?
Ah bon. Mais il y en a qui qui cotisent pour se faire cracher dessus, alors ?
- lene75Prophète
Cripure a écrit:Ah bon. Mais il y en a qui qui cotisent pour se faire cracher dessus, alors ?
Mais justement, je me demandais, ces syndicats qui font la loi en ce moment, ils ont beaucoup d'adhérents ? Je veux dire, pas en valeur absolue, mais en pourcentage des syndiqués ? Je ne vois guère non plus qui d'autres que quelques farfelus qui croient encore au Père-Noël pourrait adhérer à ces discours.
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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
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- 06 octobre 2012, 19h : France Culture - Nathalie Mons et François Jarraud feront l'éloge du rapport sur la refondation de l'école.
- Rapport issu d'une commission d'enquête lancée après l'assassinat de Samuel Paty
- Rythmes scolaires : le Supap-FSU appelle à la grève dans le 20e vendredi 18 octobre à 15h.
- Message du SNES/P suite à la publication du rapport
- Le Snuipp-FSU est satisfait du rapport de la concertation sur la refondation
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