Méthode des îlots bonifiés de Marie Rivoire

Bonjour,

Je viens de connaitre la méthode des "ilots bonifiés" mais je n'ai pas très bien compris comment cela fonctionne mis à part que les tables sont disposées en ilots de 4 élèves. Est ce qu'il est possible d'éclairer mes lanternes ?
De plus, je me demande si cette méthode peut être utilisée en cours de mathématiques ?

Merci pour vos réponses.

Il y aussi un système de points bonus par groupe et des phases de travail individuel. Je n'ai pas eu le temps de lire l'ensemble de son livre, mais je n'ai pas été convaincue par son système de points bonus, ça fait un peu "susucre".
A terme, j'aimerais pourtant enseigner avec une classe en ilots, mais je vais prendre le temps de voir un peu.
En maths, il y a au moins un collègue qui fonctionne par îlots, c'est Guillaume Caron. Là, tu as son blog: http://guillaume.caron.over-blog.com/ et tu peux le contacter via twitter: https://twitter.com/gcarondk
Bonne chance en tout cas!

Merci !

Bonjour,
Ma question s'adresse plus spécifiquement à lux c. Pourriez-vous nous expliquer comment se déroule votre cours de français avec le système des îlots ? Réservez-vous ce système à certaines activités ou le pratiquez-vous au quotidien ? Merci.

Bonjour ici!

Je fais remonter le sujet car je suis stagiaire cette année et l'équipe travaillant en îlots bonifiés m'a demandé si je voulais tester. Connaissant le principe j'ai accepté avec plaisir (après tout, quitte à tester quelque chose de nouveau, autant le faire sous l'égide de ma tutrice et avec l'encadrement de toute l'équipe pédagogique qui m'aide à prendre mes marques). Et bien je ne suis pas déçue!!!

En effet, lors des vendredis de formation, on passe la première moitié de la matinée à débriefer nos stages et beaucoup de mes collègues ont des soucis de gestion de classe et de travail non fait (15 jours à peine après la rentrée!!!) choses qui me sont totalement étrangères puisque mes élèves s'entre-régulent grâce au système des îlots! Donc voilà, j'attends de voir un peu plus en avant dans l'année, mais so far so good comme on dit

Je suis POUR à la base, les îlots quand ils sont bien utilisês par les élèves , c.est super !
Seulement j'ai une classe incapable de tirer profit des îlots cette année, donc je déménage la salle quand ils arrivent .

Ils ont l'air d'être de plus en plus populaires ces fameux îlots!

J'avoue que je suis étonné que cette forme de gestion de classe par la pression du groupe ne gêne pas plus de monde.
De toute évidence, on voit comment ça peut être efficace sur le comportement mais j'espère que ça aide aussi les élèves à mieux apprendre.

Pili, pourquoi la classe dont tu parles n'arrive-t-elle pas à en tirer profit?

Justement, kensington, c'est exactement ce qui me gêne dans la méthode des îlots bonifiés. J'ai envie de plus de coopération et pas de plus de béhaviorisme bête et méchant.
Maintenant, je pense que les îlots peuvent aussi être très efficaces du point de vue de l'apprentissage, les séances ponctuelles que j'ai organisées comme ça m'ont toutes agréablement surprise. Et je vais bientôt pouvoir tester ça sur une classe par un changement de salle non prévu au départ, alors je vous dirai ce que j'en pense sur la durée.

Mrs BBC je veux bien que tu m'en dises davantage concernant les ilots et l'anglais:as-tu un exemple concret à me donner pour que je me fasse une idée?
Sinon,j'ai UN collègue seulement qui a mis les tables en ilots et chez lui c'est tout le temps le bordel. Je ne dis pas que l'un et l'autre sont forcément liés mais comme dit Pili ,si pour certains élèves c'est trop le bazar,mieux vaut s'abstenir.

Vu comme se présentent les débats autour de cette méthode, il me semble qu'on entre dans un très intéressant et très perturbant conflit entre efficacité et morale.

Coucou tout le monde!

kensington a écrit:J'avoue que je suis étonné que cette forme de gestion de classe par la pression du groupe ne gêne pas plus de monde.
De toute évidence, on voit comment ça peut être efficace sur le comportement mais j'espère que ça aide aussi les élèves à mieux apprendre.

Pour commencer, je suis relativement choquée d'entendre parler de "gestion de classe par la pression du groupe" :gratte: La pression de groupe existe que les classes soient en bus ou en îlots et c'est à nous, enseignants, de la faire disparaitre au sein de notre classe quelqu'en soit la disposition. Donc quand je lis "gestion de classe par la pression du groupe" je réfute avec véhémence!!!

Il ne s'agit absolument pas de pression du groupe mais de cohésion de groupe et d'émulation positive (du moins c'est comme ça que fonctionne mes 5 classes!). Après, comme je suis prof de langue, dés la rentrée ils ont eu droit au speech "On ne se moque pas et on ne se juge pas" pour que tout le monde se sente à l'aise de participer à l'oral, alors peut être que ça a joué sur "l'ambiance" de mes îlots. Je ne saurais exactement dire.

yogi a écrit:Mrs BBC je veux bien que tu m'en dises davantage concernant les ilots et l'anglais:as-tu un exemple concret à me donner pour que je me fasse une idée?
Sinon,j'ai UN collègue seulement qui a mis les tables en ilots et chez lui c'est tout le temps le bordel. Je ne dis pas que l'un et l'autre sont forcément liés mais comme dit Pili ,si pour certains élèves c'est trop le bazar,mieux vaut s'abstenir.

N'étant rentrés que depuis 2 semaines le seul exemple concret que j'ai est les challenges inter-îlots :
- en 6° autour d'une bookquest. J'ai distribué une bookquest à faire en îlot. Donc je le rappelle, le travail en îlots se fait en deux temps : d'abord chacun travail pour soi donc en silence, et ensuite l'îlot met en commun pour harmoniser ses réponses (et non ce n'est pas le bazar car comme ils sont en compétition avec les autres îlots ils s'assurent de murmurer pour ne pas que leurs voisins entendent les réponses).
- en 5° "What can you remember?". Même principe du travail en deux temps.

A la fin, je ramasse une copie par îlot au hasard (et ils n'indiquent que le numéro de leur îlot, pas leur nom) et je corrige. L'îlot qui réussit le mieux à 3 points bonus, l'îlot qui réussit le moins 1 pt bonus et tous les autres îlots 2pts bonus.

Ca a très bien marché! Les élèves se sont pris au jeu de la compétition, ont fait leur challenge en silence dans le premier temps, en murmurant dans un second temps et au cours d'après, quand j'ai rendu et qu'on a fait la correction, tout s'est bien passé. Tout le monde était contente d'avoir des points bonus et d'avoir fait avancer son îlot.

Mrs BBC tu fait ca à chaque cours? C'est quoi un bookquest?

yogi a écrit:Mrs BBC tu fait ca à chaque cours? C'est quoi un bookquest?

Je ne fais pas de challenges inter-îlot à chaque cours, mais ils sont en îlots à absolument tous les cours d'anglais. Et quand je suis dans une salle qui n'est pas disposée en îlot, ils ont pris l'habitude de disposer la salle en y rentrant et de la remettre en ordre avant de sortir (et de mon côté j'ai pris l'habitude de faire des cours de 40 minutes pour qu'ils soient libérés à l'heure malgré toutes ces manipulations )

Une bookquest c'est un exercice de recherche dans le manuel pour qu'ils comprennent comment leur livre fonctionne et qu'ils apprennent à s'en servir (lexique à la fin, précis de grammaire, précis phonétique, etc)

MrsBBC a écrit:

yogi a écrit:Mrs BBC tu fait ca à chaque cours? C'est quoi un bookquest?

Je ne fais pas de challenges inter-îlot à chaque cours, mais ils sont en îlots à absolument tous les cours d'anglais. Et quand je suis dans une salle qui n'est pas disposée en îlot, ils ont pris l'habitude de disposer la salle en y rentrant et de la remettre en ordre avant de sortir (et de mon côté j'ai pris l'habitude de faire des cours de 40 minutes pour qu'ils soient libérés à l'heure malgré toutes ces manipulations )

Une bookquest c'est un exercice de recherche dans le manuel pour qu'ils comprennent comment leur livre fonctionne et qu'ils apprennent à s'en servir (lexique à la fin, précis de grammaire, précis phonétique, etc)

D'accord merci pour toutes ces précisions.

Question à tous ceux qui utilisent ces îlots : n'arriverez-vous pas, très très vite, à mettre plein de 20/20 à plein d'élèves, et à avoir, de fait, des moyennes qui ne reflètent pas le niveau réel d'un élève ?

On me répondra aisément : qu'est-ce qu'un niveau réel ? les notes sont-elles d'ailleurs le reflet d'un niveau ? bref... n'entrons pas dans ce type de considérations, parce qu'on sait tous implicitement qu'un élève qui a 16 a un bon niveau, celui qui a 13 s'en sortira, celui qui a 8 est en difficulté : c'est ce qui est communément admis et compris.

Donc je m'interroge : un élève qui aurait 8 avec une méthode traditionnelle et qui se retrouverait à 12 ou 13 avec la méthode Rivoire ne serait-il pas leurré sur ses capacités réelles ? Recopier les réponses de ses camarades et les dire à haute voix est-il suffisant pour obtenir les fameux points ?

Edit : je précise que je suis très intéressée par cette méthode, contrairement aux apparences, je ne cherche pas à la dénigrer mais à résoudre les pbl qui me sautent aux yeux avant une éventuelle mise en place.

Dinaaa a écrit:Question à tous ceux qui utilisent ces îlots : n'arriverez-vous pas, très très vite, à mettre plein de 20/20 à plein d'élèves, et à avoir, de fait, des moyennes qui ne reflètent pas le niveau réel d'un élève.

On me répondra aisément : qu'est-ce que le niveau réel ? les notes sont-elles d'ailleurs le reflet d'un niveau ? bref... n'entrons pas dans ce type de considération, parce qu'on sait tous implicitement qu'un élève qui a 16 a un bon niveau, celui qui a 13 s'en sortira, celui qui a 8 est en difficulté : c'est ce qui est communément admis et compris.

Donc je m'interroge : un élève qui aurait 8 avec une méthode traditionnelle et qui se retrouverait à 12 ou 13 avec la méthode Rivoire ne serait-il pas leurré sur ses capacités réelles ? Recopier les réponses de ses camarades et les dire à haute voix est-il suffisant pour obtenir les fameux points ?

Pour notre part, les notes îlots sont à coefficient 0.5 pour ne pas fausser les moyennes justement Et la note obtenue à la fin compte comme note de participation/vie de classe pour bien faire la distinction d'avec la progression dans la discipline.

Merci MrsBBC, tu regroupes donc toutes les notes îlots obtenues dans le trimestre en une seule note de participation qui compte 0.5 dans la moyenne finale, c'est bien ça ?

MrsBBC a écrit:
Ca a très bien marché! Les élèves se sont pris au jeu de la compétition, 

Je trouve ça très intéressant de voir que, loin des discours sur le fait que la mise en compétition des élèves par les notes serait traumatisante et stigmatisante, tu constates qu'elle est au contraire stimulante.

Moi aussi je m'interroge sur cette fameuse méthode, car chez nous, plusieurs collègues, toutes disciplines confondues, ont récemment installé leurs tables en îlots. Bon, en fait, j'ignore si cela reflète juste une disposition différente, ou si cela implique aussi un travail en îlots selon la méthode M.R., je ne leur ai pas encore posé la question. 
J'ai une question, au sujet de la première phase de travail individuel. Lorsque, ponctuellement, je fais des travaux de groupe, certains élèves (fainéants et/ ou en grosse difficulté) attendent patiemment que le temps passe pendant cette étape, et profitent ensuite de la mise en commun pour s'approprier le travail des autres. Connais-tu ce problème ? et comment faire pour le résoudre ? 

Deuxième question, liée à la première : Les élèves se placent-ils comme ils le souhaitent, ou est-ce toi qui les place ? Parce que dans le premier cas, j'imagine déjà les élèves moins bons et les petits rigolos de service se mettre ensemble, et laisser tomber d'entrée de jeu le travail à faire, puisque de toute façon "les intellos sont dans l'îlot d'à côté, donc on a aucune chance", mettant ainsi le temps à profit pour papoter joyeusement... 

(Je ne demande qu'à me tromper, mais c'est, je pense, ce qui risque de se passer dans mes classes).

Bonjour,

Je trouve la méthode intéressante mais comme Dinaaa, j'ai besoin de réponses à certaines questions.

Je me permets de revenir sur ce que Kensington appelle "la gestion de classe par la pression du groupe" parce que c'est aussi cet aspect de la bonification qui me dérange.

Dans une disposition "classique" ou "en U", chaque élève travaille pour lui-même. Donc si un élève ne fait pas son travail, ne participe pas, il sera le seul à en assumer les conséquences face à l'enseignant.
Si j'ai bien compris, dans un îlot "bonifié", on ne travaille pas que pour soi, on travaille au sein d'un groupe. Donc chaque acte d'un membre a une répercussion sur le groupe entier (puisque vu ce que je viens de lire dans ce fil de discussion ou ailleurs, un îlot a des points si CHAQUE membre a participé / fait son travail, etc... ou n'a pas de point si TOUS les membres n'ont pas participé / fait leur travail, etc...).

Je n'arrive donc pas à saisir comment la pression du groupe n'existe pas, même à minima ?

Dinaaa a écrit:Merci MrsBBC, tu regroupes donc toutes les notes îlots obtenues dans le trimestre en une seule note de participation qui compte 0.5 dans la moyenne finale, c'est bien ça ?

Si j'ai bien compris ce que m'ont expliqué les collègues, c'est bien ça oui

Celeborn a écrit:
Je trouve ça très intéressant de voir que, loin des discours sur le fait que la mise en compétition des élèves par les notes serait traumatisante et stigmatisante, tu constates qu'elle est au contraire stimulante.

Oui, c'est l'effet de groupe qui est stimulante. Etre en compétition en tant que groupe, au sein d'un autre groupe, c'est plus stimulant et moins effrayant (contrairement à être en compétition seul face au reste du groupe classe).

Yosemite a écrit:
Si j'ai bien compris, dans un îlot "bonifié", on ne travaille pas que pour soi, on travaille au sein d'un groupe. Donc chaque acte d'un membre a une répercussion sur le groupe entier (puisque vu ce que je viens de lire dans ce fil de discussion ou ailleurs, un îlot a des points si CHAQUE membre a participé / fait son travail, etc... ou n'a pas de point si TOUS les membres n'ont pas participé / fait leur travail, etc...).

Je n'arrive donc pas à saisir comment la pression du groupe n'existe pas, même à minima ?

Alors dans notre établissement, nous mettons le point bonus à l'îlot et un point malus à titre individuel à l'élève qui n'a pas apporté ses affaires (point malus qui a pour valeur d'annuler le point bonus gagné par l'îlot). Si l'oubli/le travail non fait/etc se répète 3 fois, l'îlot prend un point malus, ce qui donne lieu dans les couloirs (entendu cette semaine) : "Yanis ton livre d'anglais tu l'as hein ? Il est pas dans ton casier c'est bon?". Donc je ne sais pas ce que vous en pensez, mais à mon sens c'est loin d'être de la pression de groupe, c'est de la responsabilisation, pour apprendre à travailler ensemble et à se soucier de l'autre.

(Bon évidemment je suis dans un collège où les élèves y sont réceptifs, j'ai bien conscience que le système ne correspond pas à tous les types d'établissement et de population)

Merci de prendre du temps pour répondre à toutes ces questions!

caperucita a écrit:
J'ai une question, au sujet de la première phase de travail individuel. Lorsque, ponctuellement, je fais des travaux de groupe, certains élèves (fainéants et/ ou en grosse difficulté) attendent patiemment que le temps passe pendant cette étape, et profitent ensuite de la mise en commun pour s'approprier le travail des autres. Connais-tu ce problème ? et comment faire pour le résoudre ?

Jusqu'à présent je n'ai pas eu ce problème car la disposition des tables me permet de circuler pendant la phase de travail pour soi et de repérer les élèves qui ne travaillent pas. Du coup je vais les voir, et souvent ils ne travaillent pas parce qu'ils ne comprennent pas (encore une fois, ça ne fait que deux semaines hein, à voir sur le reste de l'année si ça continue comme ça), donc je prends un peu de temps pour ré-expliquer, prendre le chemin d'une pédagogie différenciée pour mes élèves en difficulté. Et ceux qui ne travaillent pas ont un point malus individuel normalement (mais je n'ai pas encore rencontré ce problème)

caperucita a écrit:Deuxième question, liée à la première : Les élèves se placent-ils comme ils le souhaitent, ou est-ce toi qui les place ? Parce que dans le premier cas, j'imagine déjà les élèves moins bons et les petits rigolos de service se mettre ensemble, et laisser tomber d'entrée de jeu le travail à faire, puisque de toute façon "les intellos sont dans l'îlot d'à côté, donc on a aucune chance", mettant ainsi le temps à profit pour papoter joyeusement... 

Oui je les laisse se placer comme ils le souhaitent. Leur seule contrainte étant qu'à chaque fin de session d'îlots, les îlots changent (justement pour éviter un groupe de bons élèves et un groupe de mauvais élèves) et l'émulation entre les îlots fait que, même si un îlot se considère "nul", les élèves tiennent à assurer une note minimale quand la session sera terminée. Et pour assurer cette note minimale, ils se plient au jeu des îlots en ayant leurs affaires, en faisant leur devoir et en décuplant leur participation à l'oral (23 croix de participation sur une seule session pour un îlot en difficulté la semaine dernière! j'en revenais pas!!!)

Yosemite a écrit:Merci de prendre du temps pour répondre à toutes ces questions!

Avec plaisir!
Pour info : cette année je suis stagiaire certifiée, mais j'ai deux ans de vacatariat derrière moi et c'est une vraie révolution pour moi ce système, donc si ça vous dit, je vous ferai régulièrement un retour sur cette méthode au long de l'année en essayant d'être le plus sincère possible sur ce qui ne marche pas

MrsBBC a écrit:Alors dans notre établissement, nous mettons le point bonus à l'îlot et un point malus à titre individuel à l'élève qui n'a pas apporté ses affaires (point malus qui a pour valeur d'annuler le point bonus gagné par l'îlot). Si l'oubli/le travail non fait/etc se répète 3 fois, l'îlot prend un point malus, ce qui donne lieu dans les couloirs (entendu cette semaine) : "Yanis ton livre d'anglais tu l'as hein ? Il est pas dans ton casier c'est bon?". Donc je ne sais pas ce que vous en pensez, mais à mon sens c'est loin d'être de la pression de groupe, c'est de la responsabilisation, pour apprendre à travailler ensemble et à se soucier de l'autre.

Situation imaginaire mais pas forcément improbable : un parent te demande rendez-vous pour que tu lui expliques pourquoi son fils ou sa fille a perdu des points parce que son ou sa camarade ne prend pas ses affaires. 

Tu t'en sors comment ?

Celeborn a écrit:Situation imaginaire mais pas forcément improbable : un parent te demande rendez-vous pour que tu lui expliques pourquoi son fils ou sa fille a perdu des points parce que son ou sa camarade ne prend pas ses affaires. 

Tu t'en sors comment ?

Les parents sont au courant du système des îlots, une fiche expliquant comment se déroule un cours en ilôt étant collée au début du cahier et signée, donc je le renverrai à ça.

Mais admettons que non ^_^

Je pense que j'expliquerais clairement dans un premier temps comment fonctionne les îlots, en insistant sur l'importance du travail de groupe et de la dynamique de groupe.
Et si le parent est belliqueux, je me permettrai de le remercier de vouloir m'apprendre mon métier, mais que j'ai reçu tous les conseils dont j'avais besoin durant ma formation