Re: Contestation des notes obtenues à l'EAF

Ciara a écrit:Oh oui !

Je me pose des questions : toute l'année, j'ai été catastrophée par les copies de mes 1ères... ("Non, c'est décidé, plus jamais de commentaire, de dissertation ou de "sujet" d'invention... demain, j'arrête"). Et là, je veux voir ces copies.

'xactement. Je veux aussi voir les copies de l'année d'une classe qui a douze de moyenne annuelle. En fait, je vais passer le concours d'IPR : je veux voir la tromperie de l'intérieur, non plus seulement la suspecter.

Collier de Barbe a écrit:Moi je comprends pas pourquoi on a envoyé Cripure corriger aussi loin de chez lui

:lol:
Ils ne m'ont envoyé nulle part, cette année. Peut-être suis-je blacklisté ? En tout cas, déjà quatre semaines de vacances pleines, ça fait du bien, je vous le dis :diable:

Ce qui m'agace aussi dans cette histoire, c'est qu'on n'en aura pas le fin mot...

Cripure,je sens que vous vous ennuyez déjà :lol:

iphigénie a écrit:Cripure,je sens que vous vous ennuyez déjà :lol:

Pas le moins du monde.Mais si la nation a besoin de moi pour décourager les serre-tête qui pleurnichent sur les notes de Kévinou, je suis là :diable:

Vous avez quand même le sens de la formule !! Very Happy

roxanne a écrit:Vous avez quand même le sens de la formule !!

Je n'ai pas de mérite, j'aime beaucoup lire la prose du XVIIe Wink

une année, j'ai corrigé des copies d'EAF correspondant à deux (petits) jurys différents.
Un paquet a obtenu environ 12 de moyenne, l'autre 7 ou 8 maxi. Lors de l'examen des livrets pour la délibération, surprise : ces copies émanaient essentiellement de deux lycées privés. Le tas ayant obtenu 12 correspondait à une bonne classe, notée avec rigueur; en moyenne, les élèves avaient deux points de plus, bonne surprise pour eux; L'autre tas, juste l'inverse, 12 de moyenne de classe, 4 points de moins en moyenne. Ils ont dû hurler au "correcteur sévère", alors que les autres ont dû me trouver généreuse!
Cela me fait penser aussi à l'ébahissement de l'inspectrice idiote et nulle en maths d'une réunion d'entente, reprochant à certains d'avoir une moyenne inférieure à la moyenne académique, à qui je fis remarquer que si tous ces collègues remontaient leur note pour atteindre cette sacro sainte moyenne, ladite moyenne remonterait, et que tout serait à recommencer. Que par conséquent, il fallait en même temps que les collègues ayant une moyenne supérieure baissent leurs notes.

trêve de plaisanterie : un paquet n'en vaut pas un autre, et je sais que l'IA s'arrange pour avoir des paquets homogènes, bons lycées de centre ville (publics et privés mêlés) d'une part et lycées craignos de banlieues pourraves de l'autre, ce qui n'était pas le cas quand j'ai débuté; Quand on n'a que des copies faibles ou médiocres, on a tendance à surnoter, et inversement, les élèves moyens sont sous évalués quand le niveau est relevé. Alors que quand c'est hétérogène, les très bonnes copies servent de repère, et on n'hésite pas à noter à leur juste valeur les copies nulles.

j'ignore si la pratique a toujours cours. Lors de l'examen des livrets, si à l'écrit il y avait 3 points d'écart avec la moyenne annuelle, on revoyait la copie, à plusieurs, en vitesse. Eh bien, il arrivait qu'une note inférieure soit proposée! Car il y a moyenne et moyenne! Si les Ds sont nombreux et fortement coefficientés, c'est fiable. S'il s'agit de travaux maison, c'est plus douteux. Je disais toujours à mes élèves qu'ils seraient dans la fourchette "DS le plus mauvais, Ds le meilleur", et cette fourchette est souvent large.

retraitée a écrit:Cela me fait penser aussi à l'ébahissement de l'inspectrice idiote et nulle en maths d'une réunion d'entente, reprochant à certains d'avoir une moyenne inférieure à la moyenne académique, à qui je fis remarquer que si tous ces collègues remontaient leur note pour atteindre cette sacro sainte moyenne, ladite moyenne remonterait, et que tout serait à recommencer. Que par conséquent, il fallait en même temps que les collègues ayant une moyenne supérieure baissent leurs notes.

J'aurais vraiment apprécié assister à la scène!

Sur le fond espérons que l'on connaîtra le fin mot de l'histoire...

Ceci étant dit je me pose quelques questions :

1) Pour quelle raison la moyenne d'une classe à un examen devrait-elle être très proche de la moyenne annuelle de cette même classe? Y-a-t-il des études qui tendraient à démontrer cette corrélation?

2) Que fait-on des copies d'une classe dont la moyenne à l'EAF est plus élevée, voire beaucoup plus élevée, que la moyenne de l'année de cette même classe?

3) Pourquoi s'embêter à faire passer un examen si la référence est la moyenne annuelle d'une classe? Passons au contrôle continu dans ce cas...

Du nouveau du côté du rectorat, il n'y a pas d'aberration constatée (anonymat respecté, trois correcteurs différents ...) :

http://www.vousnousils.fr/2012/07/20/des-parents-contestent-mais-le-rectorat-confirme-la-bonne-organisation-du-bac-531043

bon, ben il va falloir que ce cours privé revoie sa pub, maintenant. Very Happy

Epsilon a écrit:

retraitée a écrit:Cela me fait penser aussi à l'ébahissement de l'inspectrice idiote et nulle en maths d'une réunion d'entente, reprochant à certains d'avoir une moyenne inférieure à la moyenne académique, à qui je fis remarquer que si tous ces collègues remontaient leur note pour atteindre cette sacro sainte moyenne, ladite moyenne remonterait, et que tout serait à recommencer. Que par conséquent, il fallait en même temps que les collègues ayant une moyenne supérieure baissent leurs notes.

J'aurais vraiment apprécié assister à la scène!

Sur le fond espérons que l'on connaîtra le fin mot de l'histoire...

Ceci étant dit je me pose quelques questions :

1) Pour quelle raison la moyenne d'une classe à un examen devrait-elle être très proche de la moyenne annuelle de cette même classe? Y-a-t-il des études qui tendraient à démontrer cette corrélation?

2) Que fait-on des copies d'une classe dont la moyenne à l'EAF est plus élevée, voire beaucoup plus élevée, que la moyenne de l'année de cette même classe?
On n'y touche pas!

3) Pourquoi s'embêter à faire passer un examen si la référence est la moyenne annuelle d'une classe? Passons au contrôle continu dans ce cas...

Au secours, c'est la porte ouverte aux pressions du proviseur et des parents. Ce sera à qui aura le plus de reçus, et les professeurs seront persécutés s'ils notent sec.
Ceci dit, une année, il y a eu une cascade d'erreurs dans l'académie de Nancy-Metz. Une collègue a demandé à voir la copie de sa fille,excellente élève, qui avait 6 à l'écrit. Copie vue en septembre, notée 16. Idem pour sa copine, notée 17, avisée d'un 7. Le 1 avait sauté. Ils ont revu toutes les copies, dans mon lycée en tout cas (mes nuls avaient de bonnes notes, les bons des catas), et ont constaté des erreurs par dizaines. Parfois absence du 1 des dizaines, parfois interversions de notes. Les élèves avaient déjà reçu leur relevé de notes , et ont fait la gueule pour certains quand le rectificatif est arrivé. Les autres ont été soulagés.
Donc, oui, il y a des erreurs, pas forcément dues à des erreurs de saisie. Mais c'est le parcours du combattant pour voir les copies.

Epsilon a écrit:

retraitée a écrit:Cela me fait penser aussi à l'ébahissement de l'inspectrice idiote et nulle en maths d'une réunion d'entente, reprochant à certains d'avoir une moyenne inférieure à la moyenne académique, à qui je fis remarquer que si tous ces collègues remontaient leur note pour atteindre cette sacro sainte moyenne, ladite moyenne remonterait, et que tout serait à recommencer. Que par conséquent, il fallait en même temps que les collègues ayant une moyenne supérieure baissent leurs notes.

J'aurais vraiment apprécié assister à la scène!

Sur le fond espérons que l'on connaîtra le fin mot de l'histoire...

Ceci étant dit je me pose quelques questions :

1) Pour quelle raison la moyenne d'une classe à un examen devrait-elle être très proche de la moyenne annuelle de cette même classe? Y-a-t-il des études qui tendraient à démontrer cette corrélation?

2) Que fait-on des copies d'une classe dont la moyenne à l'EAF est plus élevée, voire beaucoup plus élevée, que la moyenne de l'année de cette même classe?

3) Pourquoi s'embêter à faire passer un examen si la référence est la moyenne annuelle d'une classe? Passons au contrôle continu dans ce cas...

Remarques qui ressemblent à des évidences, mais que vous avez bien raison de formuler et que nous gagnerions à marteler...

Ruthven a écrit:Du nouveau du côté du rectorat, il n'y a pas d'aberration constatée (anonymat respecté, trois correcteurs différents ...) :

http://www.vousnousils.fr/2012/07/20/des-parents-contestent-mais-le-rectorat-confirme-la-bonne-organisation-du-bac-531043

Voilà. La baudruche s'est dégonflée.
Jusqu'à la prochaine mère d'élève hystérique qui rencontrera l'oreille complaisante d'un journaleux en mal de copie.

J'avais raté la réponse de Ruthven.
Bon, trois correcteurs différents, le problème est réglé.

iphigénie a écrit:bon, ben il va falloir que ce cours privé revoie sa pub, maintenant.

:diable:

Trois ?
La triple correction existe-t-elle ? Ou la troisième correction a-t-elle eu lieu en guise de vérification ?

Kilmeny a écrit:Trois ?
La triple correction existe-t-elle ? Ou la troisième correction a-t-elle eu lieu en guise de vérification ?

Je comprends simplement que les copies avaient été réparties entre trois correcteurs et non un seul comme le pensaient les parents.

Tu as raison, j'ai mal lu.