Mercredi 13 juin sur France Culture : Rue des Écoles sur "Les écrans dans les écoles" avec Jean-Rémi Girard et Loys Bonod.

Y@nn a écrit: L'ensemble des collégiens de France et de Navarre ne sont donc pas devenus des décérébrés inattentifs et indisciplinés en train de contempler leurs écrans pendant que le prof essaie vainement de faire un cours magistral.

C'est vrai, puisque le prof ayant renoncé à faire un cours magistral, c'est désormais à son invitation qu'ils contemplent leurs écrans.

Y@nn a écrit:Je sais que tu fais avec le peu que la nature a bien voulu te donner

Après une phrase comme ça, il me semble logique de ne pas lire le reste du message ainsi commencé...

Gryphe a écrit:

Mowgli a écrit:Mes propos te choquent ?

Non, ce sont ceux que tu dénonces qui sont choquants, pas les tiens !

Ouip.

Je confirme. Vous êtes épuisant à matraquer des arguments que vous n'avez pas interrogés.

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John a écrit:

Y@nn a écrit:Je sais que tu fais avec le peu que la nature a bien voulu te donner

Après une phrase comme ça, il me semble logique de ne pas lire le reste du message ainsi commencé...

Parce que celle-ci, tu peux la lire : "Le déferlement d'arguments logiquement ineptes est épuisant à lire" ? Tu es désopilant.

Y@nn a écrit:

John a écrit:

Y@nn a écrit:Je sais que tu fais avec le peu que la nature a bien voulu te donner

Après une phrase comme ça, il me semble logique de ne pas lire le reste du message ainsi commencé...

Parce que celle-ci, tu peux la lire : "Le déferlement d'arguments logiquement ineptes est épuisant à lire" ? Tu es désopilant.

Ce qui n'est pas désopilant, c'est de comprendre que tu ne fais pas la différence entre ces deux phrases.

Les deux phrases n'ont pas la même porté, dans un cas on stigmatise le manque de cohérence d'un discours, dans l'autre on s'en prend ouvertement à une personne en attribuant son scepticisme à une défaillance de ses capacités cognitives...

Patissot a écrit:Les deux phrases n'ont pas la même porté, dans un cas on stigmatise le manque de cohérence d'un discours, dans l'autre on s'en prend ouvertement à une personne en attribuant son scepticisme à une défaillance de ses capacités cognitives...

Et même plus que ses capacités cognitives... "Tu fais avec le peu que la nature a bien voulu te donner", c'est une simple variante de "Mon/Ma pauvre, la nature t'a pas gâté(e)".

John, celle-ci te convainc davantage : "Il faut dire que conceptuellement, c'est une assertion d'une extrême bêtise" ?

Évidemment, on peut toujours se planquer derrière un adverbe ("logiquement", "conceptuellement"), mais enfin ça ne trompe que toi.

Libre à vous de confondre la substance et l'accident.

Non mais Y@nn, on ne parle pas de la même chose.
Tu me dirais juste que c'est exagéré d'écrire "Tu fais avec le peu que la nature a bien voulu te donner", je comprendrais.
Mais là, essayer de justifier cette phrase-là parce que JPhMM te dit qu'une assertion est extrêmement bête, ça me rappelle Laurent Fillion qui n'est pas content parce que je lui ai dit que, dans un article, il écrivait des bêtises.
Dire à quelqu'un qu'il écrit ponctuellement des bêtises, ça ne revient pas à lui dire que la nature ne l'a pas gâté. Enfin, si tu tiens tant que ça à ta phrase, personne ne songe à t'en priver, hein.

JPhMM a écrit:Libre à vous de confondre la substance et l'accident.

Mais oui, c'est exactement ça.
Dans un cas le propos, dans l'autre la personne. Je ne vois pas ce qu'il y a de si difficile à comprendre.

Ce qui est simple à comprendre John c'est que dans tout cet échange complètement prévisible entre plusieurs individus qui n'ont que des anathèmes à échanger, tu n'es pas très impartial (pour un administrateur).

Ce qui ne me surprend guère puisque l'ami Jean Phi a, à peu près, open bar sur ce forum. Il peut à longueur de posts dénigrer et moquer tous ceux qui ne seraient pas d'accord avec lui, ça n'est pas grave. D'autant qu'il ne me lit pas, car il pense que je suis PunchMe, ce qui prouve qu'on peut passer beaucoup de temps à lire Platon s'en être plus éclairé qu'avant.

Voilà que les téléphones portables et les fusils d'assauts sont assimilables. ça n'est pas grave. Bon Luigi a expliqué un peu avant que les profs qui n'étaient pas sur sa ligne sur le numérique, devaient alors être (un peu) responsables de l'agression filmée d'une prof...

Enfin comme toujours, une caricature grossière de ce que pourrait être un débat sincère et équilibré.
Dommage...

John, tu as tout à fait raison. Je reformule : "Tu produis l'assertion que la nature t'as permis de concevoir, mais (conceptuellement, bien sûr) tu dois parfaitement être en mesure de dire des choses intelligentes. Parfois. Mais pas maintenant."

Et, oui, évidemment, que c'est exagéré...

(peut mieux faire)

Des fois, vous faites un peu peur, les gens.
Y@nn, je ne vois toujours pas ce que la nature vient faire là-dedans.
CdB, il est évident que JPhMM te lit, et il n'y a pas là-dessus que tu te trompes, mais on va y aller progressivement.

Mais c'est pas bientôt fini de vous disputer, tout le monde ? :lol!:

"on va y aller progressivement" !

Je traduis : "Tu es un peu con, alors je vais dire les choses sans brusquerie pour que tu aies le temps de comprendre".

"on va y aller progressivement" !
Je traduis : "Tu es un peu con, alors je vais dire les choses sans brusquerie pour que tu aies le temps de comprendre".

Mais non ! Si je dis "tu te trompes", c'est justement parce que je ne pense pas "tu es un peu con" !
D'ailleurs, je sais de source sûre que JPhMM lit chaque message de CdB, donc oui, je peux affirmer que CdB se trompe sur ce point. Ca n'est tout de même pas vexant ?

Sinon, la Grèce a sorti la Russie à l'Euro de foot.

Je dis cela pour détendre l'atmosphère. Mais je n'ai pas vu le match.

Presse-purée a écrit:Sinon, la Grèce a sorti la Russie à l'Euro de foot.

Je dis cela pour détendre l'atmosphère. Mais je n'ai pas vu le match.

C'est là qu'on se dit que Thierry Roland a tout de même de dignes successeurs

Je cesse deux secondes de faire mon rigolo pour faire deux remarques:
*rejeter les opinions pédagogiques de quelqu'un en disant "de toute façon il est de droite", voire "d'extrême-droite" avec la sympathique comparaison avec la peine de mort, c'est faire preuve d'un esprit démocratique digne d'un fan du socle.
*dire que c'est normal qu'un prof qui a d'autres opinions pédagogiques ou qui tout simplement n'en a pas ou manque de pratique, se fasse bordéliser, alors que dans le même temps un fil sur le sujet est alimenté, je trouve cela bizarre. Soutenir en sous-main les élèves sur le sujet, c'est légitimer le fait qu'on a le droit de détruire professionnellement et moralement une personne parce qu'elle ne pense pas comme on voudrait qu'elle pense.

C'est ce genre de trucs qui ont appuyé le fait que je rejette les opinions de des gens comme cela défendent.

Gryphe a écrit:Et donc en résumé :
"Nous ne défendons pas des méthodes passéistes, nous défendons des méthodes efficaces".

Voilà qui est bien dit.

Juste pour dire que c'est parti de là et que cette phrase est navarante. car les méthodes en questions elles appartiennent au passé et que faire cours avec du numérique est très efficace. A condition d'y passer un peu de temps bien sur, sortir ses vieux cours qui ont pas bougé depuis 15 ans mais qui ont fait leur preuves c'est beaucoup plus pro...

Mowgli a écrit:

victor44 a écrit: c'est la médiocrité du prof qui crée le bordel.

Ah, ouais, quand même...

Le typique discours des IA et recteurs pour justifier les suppressions de postes d'enseignants et de surveillants... Voilà qui a le mérite d'être clair.

Sympa pour toutes les Kétamine de France et de Navarre, vraiment. Bien, la solidarité ! Vraiment, chapeau !

Alors les "Malheur aux vaincus !", l'humiliation des faibles, tout ça... tu dois kiffer à mort, non ?

pour moi le faible a toujours été l'ignorant et donc j'ai toujours placé les élèves du coté des faibles qu'il fallait endurcir (donc instruire)

Le juge, le policier, le médecin et le prof sont censé nous protéger ainsi que nos enfants. Que diriez vous de policiers qui ne surveilleraient pas le net? De médecins qui refuseraient l'imagerie médicale numérique?

Vous etes des dinosaures votre résistance est pathétique, vous avez pas vu que la météorite était sur terre depuis presque 10 ans.

Il y a 20 ans j'emmenais déjà mes classe en salle info pour faire de la géométrie sur géoplan. Les bons faisaient 15 exercices (corrigés par l'ordi) quand les autres pouvaient n'en faire que 2 ou trois. Les chieurs m'ont jamais emmerdé pendant ces séances.

Vous etes des dinosaures votre résistance est pathétique, vous avez pas vu que la météorite était sur terre depuis presque 10 ans.

Paco Rabanne !

Victor, le "vous" est un peu trop généralisant, non?
* tu ne sais pas si j'utilise ou non le numérique, et, si je l'utilise, tu ne sais pas comment.
* tu ne sais pas si j'ai retravaillé ou non mes cours depuis 10 ans.

Presse-purée a écrit:Victor, le "vous" est un peu trop généralisant, non?
* tu ne sais pas si j'utilise ou non le numérique, et, si je l'utilise, tu ne sais pas comment.
* tu ne sais pas si j'ai retravaillé ou non mes cours depuis 10 ans.

Si j'ai mal compris et que tout le monde pense que les écrans sont fort utiles pour faire progresser les élèves dont acte

tout le monde pense que

Quelle que soit la suite de la phrase, elle a 100% de chances d'être fausse.

John a écrit:

tout le monde pense que

Quelle que soit la suite de la phrase, elle a 100% de chances d'être fausse.

La phrase commence par si et il est évident que la supposition est fausse, à moins qui cripure ne se soit converti...