Oralbums dans le projet école de mon fils

Je viens de recevoir le projet d'école de fiston (niveau des gamins faiiiiiible) et je m'interroge.

1. améliorer la langue orale avec pour objectifs enrichit l'oral par la diversification des pronoms/susciter, renforcer, complexifier le système des temps/aide à la conquête des phrases complexes (bon, là, rien à redire de mon point de vue) mais aussi réfléchir à la programmation proposée par Philippe Boisseau/mise en place des albums échos/ utilisation des oralbums (et là je sais que ça pue un peu)

2. amélioration de résolution de pbl portant sur les quantités
3. Multiplier contacts avec le livre
Je ne détaille pas, ça me parait assez banal comme contenu.


Votre avis? Sachant que en tant que parent, je n'ai rien à dire.... (mais j'envisage déjà sérieusement d'essayer de rentrer au conseil d'école l'année prochaine)

C'est en effet très "bateau", ce qui est somme toute plutôt rassurant.

Un petit souci : la progression de P. Boisseau... Ce monsieur est très à la mode et c'est le grand gourou des Oralbums, des livres réécrits en langage tout ce qu'il y a de plus parlé, voire relâché, parce qu'il est """communément admis"""" que "les petits pauvres ne peuvent pas comprendre lorsqu'on leur raconte une histoire écrite en bon français".
Mais je suppose que tu lis des livres écrits en bon français à ton fiston et qu'il ne craint rien en entendant la maîtresse dire : "Et alors le loup, il est allé en courant jusqu'à la maison de la grand-mère.
"Toc, toc, toc, bonjour grand-mère", il a dit en frappant à la porte."
Au pire, cela l'habituera à ce qu'il risque de trouver dans certains albums de Littérature de Jeunesse, quand il les étudiera en Elémentaire...
Le problème est qu'en lisant des "vraies histoires" à ton fils, écrites en français écrit, avec des tournures littéraires, une intrigue de plus en plus touffue, et tout ce qui s'en suit, tu vas contribuer à creuser la fracture sociale entre ses petits camarades nourris aux Oralbums et lui et que, plus il grandira et moins tu le trouveras à sa place dans cette école... C'est affligeant !

En maths, c'est très bien, c'est ce pourquoi le GRIP combat depuis plusieurs années avec ses programmes de maternelle : l'abandon du "comptage-numérotage" et le retour au "calcul concret".

Et le projet autour des livres, cela fait trente ans qu'on nous le sort. Il est là aussi "communément admis" que si les "petits pauvres apprennent moins bien que les autres", ce n'est pas parce que les méthodes employées à l'école leur sont (assez, beaucoup, extrêmement, cocher la case qui convient) défavorables, mais c'est essentiellement parce qu'ils n'ont pas une maman ou un papa aimants qui, le soir avant le dodo, depuis leur plus tendre enfance, leur lisent un album et que leur chambre d'enfants ne regorge pas de livres !
L'école doit donc pallier ce manque et "multiplier les contacts avec l'objet-livre" ! On va emmener ton fiston une fois par semaine pendant une période à la médiathèque municipale, faire venir une ou deux conteuses, lui faire découper et reconstituer des couvertures de livres photocopiées, lui apprendre à réciter "auteur, illustrateur, éditeur, titre" au petit bonheur la chance, et ils vont passer un trimestre à réaliser à grands renforts de techniques issues de l'Art Contemporain un "livre des doudous" ou un "abécédaire" ou un "compte-rendu de la sortie à la médiathèque", selon la section dans laquelle il se trouve.

Trente ans, cela fait 1987-2007 et le pouce, comme pour les dictées ! Il n'y a pas de doute, encore une fois, si cela ne leur fait pas de bien, et c'est malheureusement largement prouvé, cela ne peut pas leur faire de mal.
Ah si, juste un petit truc : les dégoûter durablement de la lecture et de la fréquentation des bibliothèques. Mais là encore, le tien est immunisé, je pense.

Tu me rassures vraiment là et je te rejoins à 100% sur le contenu.
Ce qui est gênant, c'est qu'il est déjà à l'écart dans sa classe et que c'est la maîtresse elle-même qui le qualifie de "différent". Si ça s'aggrave, on va au-devant de problèmes plus sérieux je pense.
Mais bon, d'ici là, on aura peut-être concrétisé notre projet de mutation dans le sud....
Surtout que ce matin même, je le regardais jouer avec ses playmos et l'écoutais se raconter des histoires ce qui donnait mot pour mot "Cette fois-ci pas de quartier! Les chevaliers se battent aux côtés du roi de France contre l'armée anglaise" "Puis le chevalier arriva pour délivrer la princesse" etc etc

Le tout repris directement des livres qu'on lui raconte. Il y a donc bien une petite musique du passé simple et un vocabulaire différent du quotidien qui fait son chemin dans sa petite tête.
C'est tellement évident quand on les voit faire....

Et les albums-écho : c'est quoi?

Ca se fait de mettre un petit mot à la maîtresse (qui est aussi la directrice) pour lui faire part de ms inquiétudes quand à l'utilisation des oralbums en classe ou pas?

Pourquoi as-tu eu le projet d'école? Il a été validé en conseil d'école et suite à cela ils l'ont donné à tous les parents?

Le projet d'école, c'est bidon, non ?

Quant au petit mot, je crois que tu outrepasserais ton rôle de parent.

doublecasquette a écrit:C'est en effet très "bateau", ce qui est somme toute plutôt rassurant.

Un petit souci : la progression de P. Boisseau... Ce monsieur est très à la mode et c'est le grand gourou des Oralbums, des livres réécrits en langage tout ce qu'il y a de plus parlé, voire relâché, parce qu'il est """communément admis"""" que "les petits pauvres ne peuvent pas comprendre lorsqu'on leur raconte une histoire écrite en bon français".
Mais je suppose que tu lis des livres écrits en bon français à ton fiston et qu'il ne craint rien en entendant la maîtresse dire : "Et alors le loup, il est allé en courant jusqu'à la maison de la grand-mère.
"Toc, toc, toc, bonjour grand-mère", il a dit en frappant à la porte."
Au pire, cela l'habituera à ce qu'il risque de trouver dans certains albums de Littérature de Jeunesse, quand il les étudiera en Elémentaire...

:shock:
Lesquels ont une narration ainsi relâchée ?

En tout cas, comme DC, je ne vois pas l'intérêt des oralbums (je ne connais pas mais j'imagine, à force de vous en entendre parler) : il y a tellemement d'albums de littérature de jeunesse géniaux que cela devrait suffire !

Mufab a écrit:
:shock:
Lesquels ont une narration ainsi relâchée ?

Minou bonbon ???

Ok! Je sors !!!

Mais non, justement...
D'une part Minou Bonbon ne s'adresse pas à des élèves de 5 ans, d'autre part il marque une frontière claire entre dialogue (oral rapporté) et narration (écrit soutenu).

Mais c'est hors-sujet...

Néanmoins, je m'interroge sur les réticences évoquées par DC à familiariser les enfants avec le livre et les bibliothèques. A inviter des conteurs...

En fait je n'y connais rien à la maternelle et je crois que c'est tant mieux. J'espère n'y jamais mettre les pieds. On doit douter encore plus qu'ailleurs, car le retour des enfants est sans doute moins lisible qu'en élém' en termes de progrès et d'acquisitions.

A toutes mes collègues de maternelle, même celles qui utilisent des Oralbums : et

D'un autre côté, même Prévert use de tournures oralisantes :

Elle trouve ça tout naturel la mère
Et le père qu'est-ce qu'il fait le père ?

Toi t'es vigneron dans l'midi
et c'est dans le nord qu'y a la grève
...

Sont-elles une preuve de médiocrité ?

Boisseau a fait un condensé de trois livres dans Enseigner la langue orale à l'école maternelle. Voir sur écoleréférences :
- la table des matières http://ecolereferences.blogspot.fr/2011/10/boisseaulangue-orale-en-maternelle.html
- introduction http://ecolereferences.blogspot.fr/2011/10/boisseau-langue-orale-lecole-maternelle.html

Mufab a écrit:

En fait je n'y connais rien à la maternelle et je crois que c'est tant mieux. J'espère n'y jamais mettre les pieds. On doit douter encore plus qu'ailleurs, car le retour des enfants est sans doute moins lisible qu'en élém' en termes de progrès et d'acquisitions.

A toutes mes collègues de maternelle, même celles qui utilisent des Oralbums : et

Quand on débute c'est complétement dingue comme monde je trouve (et je ne pense pas seulement à mon cas) quoi qu'on fasse on se retrouvera condamné par une partie au moins des formateurs, des parents, des collègues... Et en plus j'ai toujours le sentiment qu'on est soupçonné de ne pas beaucoup travailler (donc à compenser par la suppression de la sieste, des évaluations à tout va, des fiches de prép en 36 volumes)... Enfin c'est difficile de s'y retrouver et de ne pas pêter les plombs là dedans

Il est évident que je ne veux pas être hostile à la maîtresse-directrice qui fait un gros boulot par ailleurs et dont j'apprécie les qualités professionnelles.

Maintenant, on me donne le projet d'école, je le lis et je m'interroge.

Mufab, je ne vais pas outrepasser mon rôle de parent, j'ai compris. Ce n'est pas bien grave.

Mais en même temps, si j'avais été au conseil d'école, je n'aurais pas pu m'empêcher de la ramener sur le sujet (et j'aurais eu mes contradicteurs en face. Je pense qu'on peut discuter, même quand nous ne sommes pas d'accord. Je suis toujours bien disposée à justifier de mes choix pédagogiques)
Et quand viendra l'entrée en CP, je me renseignerais avant sur la méthode de lecture utilisée et j'aviserais en fonction.

minnie a écrit:Il est évident que je ne veux pas être hostile à la maîtresse-directrice qui fait un gros boulot par ailleurs et dont j'apprécie les qualités professionnelles.

Maintenant, on me donne le projet d'école, je le lis et je m'interroge.

Mufab, je ne vais pas outrepasser mon rôle de parent, j'ai compris. Ce n'est pas bien grave.

Mais en même temps, si j'avais été au conseil d'école, je n'aurais pas pu m'empêcher de la ramener sur le sujet (et j'aurais eu mes contradicteurs en face. Je pense qu'on peut discuter, même quand nous ne sommes pas d'accord. Je suis toujours bien disposée à justifier de mes choix pédagogiques)
Et quand viendra l'entrée en CP, je me renseignerais avant sur la méthode de lecture utilisée et j'aviserais en fonction.

Le Conseil d'Ecole a-t-il vocation à prendre en compte les remarques des parents sur les projets pédagogiques de l'équipe ?
N'est-elle pas seule à décider (en fonction des axes donnés par la Circo, d'ailleurs) ?
Le projet d'Ecole n'est-il pas donné aux parents juste pour information ?

Sapotille a écrit:

Mufab a écrit:
:shock:
Lesquels ont une narration ainsi relâchée ?

Minou bonbon ???

Ok! Je sors !!!

L'anniversaire du chat assassin dont je suis obligée de traduire à mes deux "soutenus en lecture" tous les "Venez avec moi, je dis à mes amis !", "OK Tuffy, ils me répondent."

En cherchant, je devrais pouvoir en trouver d'autres...

Mufab a écrit:Le projet d'école, c'est bidon, non ?

Quant au petit mot, je crois que tu outrepasserais ton rôle de parent.

Moi aussi... Et je dirais même plus et signalant que cela risquerait fort d'être totalement contreproductif : les maîtresses se sont certainement cassé le bol pour produire un beau projet en tous points conforme avec les desiderata de leur IEN et n'apprécieront pas du tout qu'on dénigre le savant projet.

Le Conseil d'Ecole a-t-il vocation à prendre en compte les remarques des parents sur les projets pédagogiques de l'équipe ?

Oui. Ou alors ce projet a vocation à être retoqué : c'est une possibilité aussi.
http://www.education.gouv.fr/cid2659/les-parents-d-eleves.html

Les parents d'élèves élus au conseil d'école ou au conseil d'administration d'un établissement du second degré sont membres à part entière de ces instances participatives : ils y ont voix délibérative.
À l'école

Le conseil d'école :

vote le règlement intérieur de l'école
adopte le projet d'école
donne son avis et fait des suggestions sur le fonctionnement de l'école et sur toutes questions intéressant la vie de l'école : intégration des enfants handicapés, restauration scolaire, hygiène scolaire, sécurité des enfants, etc.
donne son accord pour l’organisation d’activités complémentaires, éducatives, sportives ou culturelles
peut proposer un projet d'organisation du temps scolaire dérogatoire

doublecasquette a écrit:

Mufab a écrit:Le projet d'école, c'est bidon, non ?

Quant au petit mot, je crois que tu outrepasserais ton rôle de parent.

Moi aussi...

Oui, évite, ce n'est pas une bonne idée...

Et n'oublie jamais qu'il y a une vie en dehors de l'école, et qu'elle a du poids dans les acquisitions de l'enfant.

"adopte le projet d'école"...

On ne leur demande pas de le rédiger, hein.

Quoi que s'ils voulaient s'en charger...

Ça arrive souvent que les parents s'opposent à un Projet d'Ecole validé par l'IEN ?

Et ensuite, ils participent aux réécritures des fiches-actions ?
Proposent-ils de nouveaux supports pédagogiques, en remplacement de ceux qu'ils condamnent ?

Mufab a écrit:"adopte le projet d'école"...

On ne leur demande pas de le rédiger, hein.

Quoi que s'ils voulaient s'en charger...

Oui mais s'ils ne l'adoptent pas, pas de validation par l'IEN et l'IA... La décentralisation et ses joyeuses EPEP sont en route, mes pauvres !

Moi, je ne vois qu'une solution pour Minnie, un beau cadeau à la maîtresse de GS :
De l'écoute des sons à la lecture sous emballage-cadeau !

Bientôt ils vont devoir valider ton projet de classe, il n'y a qu'un pas.

Je vois bien le truc : réunion de rentrée (t'as bossé un chouille avant, quand même, pour tes programmations, choix de manuels, organisation matérielle, emploi du temps) .

Ah ben non, ça va pas : vous préférez ce manuel plutôt que celui-là ?
OK, je change.

Vous préférez que je vois d'abord l'imparfait avant le présent, parce que c'est plus simple ?
OK.

Je passe trop de temps sur la multiplication ?
Ça marche, je vais revoir ça.

Ah votre enfant est en Ce1-Ce2, et vous auriez préféré un Ce2-Cm1 pour le porter vers le haut ?
OK, on revoit les répartitions de suite.

...

doublecasquette a écrit:

Moi, je ne vois qu'une solution pour Minnie, un beau cadeau à la maîtresse de GS :
De l'écoute des sons à la lecture sous emballage-cadeau !

Voici une idée géniale !!!

Je le prendrais mal, perso.
Je préfère une fleur ou une bougie parfumée... ou un dessin.

Tu imagines si j'offrais à un prof de français un précis de grammaire sur les terminaisons du futur vs conditionnel ?
Il serait vexé et je le comprendrais.