Témoignages de stagiaires redoublants

l'ENgénu a écrit:Le manque de formation? :lol:
Pardon, mais j'ai été à presque toutes mes formations, et je peux en conclure avec certitude une seule chose: JE suis ma formation. D'ailleurs, la prime tuteur, j'aurai dû l'empocher, quand je vois l'investissement du mien...

+1! rater des formations cette année dans mon cas m'aurait uniquement permis de ne pas être si crevée et de profiter de mon seul jour de congé pour bosser quelques cours correctement au lieu de débattre de théories abstraites et de ne rencontrer que des discours confus ou de la langue de bois à chaque question précise et concrète de stagiaire débordé! On se moque vraiment du monde...

Je ne m'entendais absolument pas avec ma tutrice, en formation j'étais le bouc-émissaire de la formatrice, et on était 6 On les sent passer les formations à 6 avec un mégère qui nous assassine... On n epeut même pas corriger de copies...
Mais le CDE m'avait mis une bonne appréciation, j'avais de bons rapport avec toutes les personnes du collège, tant les collègues que les élèves, même si bien sûr avec certaines classes c'était plus dur qu'avec d'autres.

L'inspectrice m'a lapidée. Le seul point positif selon elle c'était la relation bienveillante que j'avais avec mes élèves.

J'ai été titularisée, et pourtant l'année dernière à cette époque je me prenais des cachets pour dormir tellement ça m'angoissait cette inspection...

Mais j'étais syndiquée, et je ne me suis pas laissée faire avec ma tutrice, ce qui sous-entendait que si elle me posait des problèmes pour la titularisation alors qu'elle ne pouvait pas prouver le fait que je n'écoutais pas ses conseils (ce qui est d'ailleurs tout à fait relatif vu le nombre d'inepties que j'ai appliqué pour avoir la paix...) et en plus mes élèves ont été merveilleux pendant l'inspection, et le CDE soutenait que je gérais correctement mes classes compte-tenu de ma formation et des conditions de travail. Donc j'ai été titularisée.
Mais le fait d'être syndiquée et de l'avoir sous-entendu a certainement joué.

Tu as eu plus de chance que moi loub...comme quoi c'est comme pour les concours, il ne suffit pas toujours de bien faire...il faut aussi un petit peu de chance pour s'en sortir.

Tu as raison, Lalilala. Il faut de la chance.

Spoiler:

Oui il y a aussi de la chance : tomber sur des évaluateurs pas trop injustes...

j'ai redoublé mon année de stage. Je l'avais plus ou moins pressenti car j'ai été reconnue "stagiaire en difficulté". Je ne considère pas que j'ai fait quelque chose de "grave". Par contre, je suis tombée sur un tuteur à qui j'ai été imposée... je n'ai pas suffisamment été aidée et je ne m'en suis rendu compte que très tard dans l'année. bref... je n'ai pas bien vécu mon redoublement mais en même temps, à l'issu de ma 1ère année de stage, j'estimais avoir encore besoin d'un tuteur pour m'aider...

Le fait que les formateurs disent "il faut vraiment être un je m'en foutiste pour ne pas être titularisé" accentue le sentiment d'échec lorsqu'on redouble.

Dans ton cas, je pense que tu vas être titularisé vu les bons rapports que ta tutrice fait sur toi.

mimile a écrit:
Le fait que les formateurs disent "il faut vraiment être un je m'en foutiste pour ne pas être titularisé" accentue le sentiment d'échec lorsqu'on redouble.

Je ne pense qu'ils se trompent lourdement. D'après ma modeste expérience, les stagiaires qui sont les plus en difficulté ne le sont pas à cause d'un manque de travail. En tout cas, le manque de travail est plutôt la conséquence d'un problème dans la relation prof/élève. Je ne suis pas très claire mais le problème essentiel des stagiaires en grande difficulté c'est un problème de posture face à une classe. Parfois même un problème de communication. Tout le reste peut être corrigé, amélioré mais en cas de gros problème d'attitude et/ou de communication les choses risquent d'être très compliquées.

mimile a écrit:j'ai redoublé mon année de stage. Je l'avais plus ou moins pressenti car j'ai été reconnue "stagiaire en difficulté". Je ne considère pas que j'ai fait quelque chose de "grave". Par contre, je suis tombée sur un tuteur à qui j'ai été imposée... je n'ai pas suffisamment été aidée et je ne m'en suis rendu compte que très tard dans l'année. bref... je n'ai pas bien vécu mon redoublement mais en même temps, à l'issu de ma 1ère année de stage, j'estimais avoir encore besoin d'un tuteur pour m'aider...

Le fait que les formateurs disent "il faut vraiment être un je m'en foutiste pour ne pas être titularisé" accentue le sentiment d'échec lorsqu'on redouble.

Dans ton cas, je pense que tu vas être titularisé vu les bons rapports que ta tutrice fait sur toi.

Moi aussi, je me sens un peu "stagiaire en difficulté" mais j'ai remarqué que tout le monde au collège fait comme si tout allait bien alors que c'est quand même très dur avec certains élèves. Il faut pouvoir faire cours la porte ouverte, être souriant dans la salle des profs et surtout dire oui, quand on vous demande si ça va bien, quand on vous le demande...
Je sens un peu cette pression, et pourtant je parle très ouvertement de mes difficultés à ma tutrice, notamment des problèmes de communication et de posture avec les élèves (comme dit eliam c'est évidemment le problème majeur)...
Dans tous les cas, je ressens plus une négation des problèmes que rencontre le stagiaire que le contraire, et je n'ai pas du tout l'impression que le système soit à même de nous aider, mais pas du tout !

Mimile: Est-ce qu'être "stagiaire en difficulté" ouvre des droits à des aides supplémentaires, IPR ou formateurs? j'en ai entendu parler et j'aurais aimé être davantage visite...

oui justinien mais c'était à l'époque du stage 6h. à l'époque, j'avais eu une visite supplémentaire (par une collègue de ma discipline) où j'ai eu des conseils simples à appliquer qui ont un peu améliorer les choses. Par exemple, cette collègue a remarqué que les élèves étaient perdus dans mes cours car ils ne voyaient pas ce qui était le plus important, ça manquait de bilans. Ce que mon tuteur n'avait jamais remarqué !!! En fait, ces visites en plus m'ont aidée et je me suis rendue compte à quel point mon tuteur ne m'aidait pas !

eliam : +1. J'avais aussi un problème de posture. Selon mon tuteur, impossible de changer, je devais changer de métier (rien que ça...). Et aussi, un problème de confiance en moi qui s'est aggravé avec mon échec lors de la 1ère année de stage... enfin, je remonte la pente, doucement mais surement...

Merci pour vos messages qui m'ont aidé à y voir un peu plus clair. et pour tous ceux qui ont eu à subir ou subissent cette année le manque de soutien et de compréhension. C'est vraiment ce que je retiendrai de cette année quelle qu'en soit l'issue... Sauf sur néo, bien sûr, ma planche de salut !! Je vous tiens au courant quand c'est passé!

Karololo a écrit:
Je sens un peu cette pression, et pourtant je parle très ouvertement de mes difficultés à ma tutrice, notamment des problèmes de communication et de posture avec les élèves (comme dit eliam c'est évidemment le problème majeur)...

Il n'est pas forcément sage d'après mon expérience d'orienter la tutrice. La mienne n'est venue que deux fois dans l'année, elle a constaté que mes élèves ne ressemblaient point aux siens car elle travaillait dans un lycée assez huppé, elle m'a fait beaucoup de remarques positives (insistant beaucoup sur les conditions de travail pour le négatif... 32 4° dans le classe qu'elle a visité (dans une salle qui ne passerait pas le "fire code" pour bien plus), aucun workbook pour les élèves (en raison des difficultés financières de l'établissement), ni de CD prof, ni de CD élève, pas de salle info pour les premier 4 mois, annonce du changement de livre en début de l'année abandonné quand la mairie ne suivait plus, du bruit venant d'en bas, d'à côté, etc. pour ensuite m'écrire un rapport qu'elle (seule) ne jugeait pas être négatif ... allez je refais pas toute l'histoire, mais tout dire au tuteur de ses doutes réels ne me semble pas forcément une bonne idée. Je regrette beaucoup de ne pas avoir eu un tuteur dans un de mes établissements. (Elle préférait que je vienne chez elle intervenir dans ses cours de terminale). L'hypocrisie, je la regrette moins. Quand deux de ces élèves m'ont salué l'autre jour plein de bonheur des retrouvailles (au supermarché ), je ne savais pas trop quoi dire...

Mais vu que c'est mon premier 1e mai sans emploi depuis presque 30 ans (28 je pense), je ne peux pas trop me plaindre quand même... il faut que je me remotive et arrête de ressasser cet échec à des heures perdues!

Étais- tu syndiqué?

mimile a écrit:
J'avais aussi un problème de posture. Selon mon tuteur, impossible de changer, je devais changer de métier (rien que ça...). Et aussi, un problème de confiance en moi qui s'est aggravé avec mon échec lors de la 1ère année de stage... enfin, je remonte la pente, doucement mais surement...

Tant mieux si tu as pu t'en sortir. Les problèmes de posture sont d'ordre psychologique essentiellement. Ils sont liés à la confiance en soi mais aussi et surtout au passage brutal du statut d'étudiant au statut de professeur. Pour la plupart des personnes cela ne pose pas de problème, pour d'autres il y a une véritable difficulté à opérer ce changement. Or, le tuteur est démuni face à cela parce que tous les conseils qu'il peut donner se heurtent à cette forme de blocage psychologique. D'où les tensions entre tuteur et stagiaire ( je ne remets pas du tout en cause le fait qu'il y a de mauvais tuteurs). En ce qui concerne le conseil que tu as reçu, il t'a été donné lors de ta première année, à un moment où le tuteur ne voyait pas d'évolution possible. Il est très difficile de faire la différence entre quelqu'un qui a besoin de redoubler et quelqu'un qui n'est pas fait pour ce métier car cela existe aussi. Dans ce dernier cas, je trouve qu'il est du devoir du tuteur d'aborder cela avec le stagiaire plutôt que de titulariser quelqu'un qui sera malheureux toute sa carrière. Dans ton cas, il ne faut surtout pas que tu donnes à ce conseil une importance plus grande qu'il n'en a car la confiance en soi est quelque chose de très fragile et d'essentiel dans notre métier. Il a été formulé dans une situation donnée et à un moment précis. Tu as su dépasser ta difficulté et faire preuve d'une belle capacité d'évolution donc cela devrait t'apporter, au contraire, beaucoup d'assurance pour la suite.

Loubdalou a écrit:Étais- tu syndiqué?

Non, mais le représentant syndical local m'a tout de même beaucoup aidé. J'ai vu la commission juridique du CFDT qui m'avait écouté, et qui m'avait indiqué que vu la souveraineté de l'inspecteur, la seule chose qui peut faire capoter ce genre de procédure est un vice de forme. Nous avons remarqué qu'il y en avait bien peut-être un ou plusieurs vices de forme. Ensuite, ils m'ont demandé si je voulais vraiment lutter, sachant que cela allait être long et pour sans doute très peu de résultat (genre, il faut que le jury souverain de titularisation se réunisse de nouveau pour trancher... cette fois avec les bons documents sous les yeux... autant dire....). J'ai décidé assez rapidement que j'avais déjà suffisament de soucis à régler et que ne je voulais pas tirer sur l'ambulance. (Je n'ai pas dit la deuxième partie, la première leur ayant déjà plu. )

Je suis vraiment désolée pour ce qui t'es arrivé xphrog. Il y a vraiment des gens néfastes dans la hiérarchie de l'EN...

Honnêtement, ce n'est pas pour moi... j'étais certainement pas le nec plus ultra Prof 8.3. Mais j'étais motivé, je me suis adapté au collège. Tant pis, la prochaine fois, peut-être qu'ils me payeront plus

Je n'ai toujours pas compris pourquoi on m'avait fait redoubler...

Rapports du tuteur bons... CDE bon... Visite IUFM très bien... Je n'ai pas été cataloguée comme stagiaire "en difficulté" contrairement à d'autres cette année là. Affectée dans un lycée technique avec 4 classes de 30 garçons. L'inspection ne s'est pas super bien passée (des bavardages), mais ce n'était pas le bronx. Je pensais que l'inspecteur tenais compte de l'année dans son ensemble et pas de 50 min de cours seulement... J'ai eu des difficultés de gestion de classe mais surtout dans les dernières semaines de l'année (lassitude de mon côté et élèves qui se réorientaient en majorité donc qui s'en fichaient de tout)
Quand ils l'ont su, les formateurs iufm m'ont dit que j'étais bien la dernière qu'ils auraient imaginé...
Mon tuteur actuel m'a dit qu'il ne comprenait pas ce que je faisais là.
J'ai été inspectée 3 fois cette année (par un autre inspecteur), il n'a rien eu à me reprocher. Lors de la dernière inspection il a soufflé à mon tuteur qu'il "s'en serait voulu" si je n'avais pas ré-obtenu mon académie d'origine, la preuve qu'il se sent un peu pouilleux.

Quand on est fille de prof et que ce qui se dit dans la profession c'est qu'il faut "vraiment être une grosse feignasse ou fou furieux" pour pas être titularisé, c'est très très dur à vivre.

Haldetrude a écrit:Je n'ai toujours pas compris pourquoi on m'avait fait redoubler...

Rapports du tuteur bons... CDE bon... Visite IUFM très bien... Je n'ai pas été cataloguée comme stagiaire "en difficulté" contrairement à d'autres cette année là. Affectée dans un lycée technique avec 4 classes de 30 garçons. L'inspection ne s'est pas super bien passée (des bavardages), mais ce n'était pas le bronx. Je pensais que l'inspecteur tenais compte de l'année dans son ensemble et pas de 50 min de cours seulement... J'ai eu des difficultés de gestion de classe mais surtout dans les dernières semaines de l'année (lassitude de mon côté et élèves qui se réorientaient en majorité donc qui s'en fichaient de tout)
Quand ils l'ont su, les formateurs iufm m'ont dit que j'étais bien la dernière qu'ils auraient imaginé...
Mon tuteur actuel m'a dit qu'il ne comprenait pas ce que je faisais là.

+100 j'aurais pu écrire ton texte mot pour mot Haldetrude, alors la rengaine concernant les redoublements...

Je pense qu'il doit y avoir un quota de stagiaires à faire redoubler, sinon je ne peux pas expliquer ça, c'est fou !!

Je vois surtout des politiques différentes selon les inspecteurs... Mais je vois l'utilité pour eux d'en faire toujours redoubler un pour mettre la pression aux stagiaires de l'année suivante...

eliam a écrit:

mimile a écrit:
J'avais aussi un problème de posture. Selon mon tuteur, impossible de changer, je devais changer de métier (rien que ça...). Et aussi, un problème de confiance en moi qui s'est aggravé avec mon échec lors de la 1ère année de stage... enfin, je remonte la pente, doucement mais surement...

Tant mieux si tu as pu t'en sortir. Les problèmes de posture sont d'ordre psychologique essentiellement. Ils sont liés à la confiance en soi mais aussi et surtout au passage brutal du statut d'étudiant au statut de professeur. Pour la plupart des personnes cela ne pose pas de problème, pour d'autres il y a une véritable difficulté à opérer ce changement. Or, le tuteur est démuni face à cela parce que tous les conseils qu'il peut donner se heurtent à cette forme de blocage psychologique. D'où les tensions entre tuteur et stagiaire ( je ne remets pas du tout en cause le fait qu'il y a de mauvais tuteurs). En ce qui concerne le conseil que tu as reçu, il t'a été donné lors de ta première année, à un moment où le tuteur ne voyait pas d'évolution possible. Il est très difficile de faire la différence entre quelqu'un qui a besoin de redoubler et quelqu'un qui n'est pas fait pour ce métier car cela existe aussi. Dans ce dernier cas, je trouve qu'il est du devoir du tuteur d'aborder cela avec le stagiaire plutôt que de titulariser quelqu'un qui sera malheureux toute sa carrière. Dans ton cas, il ne faut surtout pas que tu donnes à ce conseil une importance plus grande qu'il n'en a car la confiance en soi est quelque chose de très fragile et d'essentiel dans notre métier. Il a été formulé dans une situation donnée et à un moment précis. Tu as su dépasser ta difficulté et faire preuve d'une belle capacité d'évolution donc cela devrait t'apporter, au contraire, beaucoup d'assurance pour la suite.

Et justement, ça se voit à quoi, qu'on n'est pas fait pour ce métier?

Haldetrude a écrit:Je vois surtout des politiques différentes selon les inspecteurs... Mais je vois l'utilité pour eux d'en faire toujours redoubler un pour mettre la pression aux stagiaires de l'année suivante...

Décidément .... C'est ce que je pense aussi, faire un exemple.

Haldetrude a écrit:Je n'ai toujours pas compris pourquoi on m'avait fait redoubler...

Rapports du tuteur bons... CDE bon... Visite IUFM très bien... Je n'ai pas été cataloguée comme stagiaire "en difficulté" contrairement à d'autres cette année là. Affectée dans un lycée technique avec 4 classes de 30 garçons. L'inspection ne s'est pas super bien passée (des bavardages), mais ce n'était pas le bronx. Je pensais que l'inspecteur tenais compte de l'année dans son ensemble et pas de 50 min de cours seulement... J'ai eu des difficultés de gestion de classe mais surtout dans les dernières semaines de l'année (lassitude de mon côté et élèves qui se réorientaient en majorité donc qui s'en fichaient de tout)
Quand ils l'ont su, les formateurs iufm m'ont dit que j'étais bien la dernière qu'ils auraient imaginé...
Mon tuteur actuel m'a dit qu'il ne comprenait pas ce que je faisais là.
J'ai été inspectée 3 fois cette année (par un autre inspecteur), il n'a rien eu à me reprocher. Lors de la dernière inspection il a soufflé à mon tuteur qu'il "s'en serait voulu" si je n'avais pas ré-obtenu mon académie d'origine, la preuve qu'il se sent un peu pouilleux.

Quand on est fille de prof et que ce qui se dit dans la profession c'est qu'il faut "vraiment être une grosse feignasse ou fou furieux" pour pas être titularisé, c'est très très dur à vivre.

C'est non seulement faux mais odieux.
Haldetrude, tout mon soutien

condorcet a écrit:

Haldetrude a écrit:Je n'ai toujours pas compris pourquoi on m'avait fait redoubler...

Rapports du tuteur bons... CDE bon... Visite IUFM très bien... Je n'ai pas été cataloguée comme stagiaire "en difficulté" contrairement à d'autres cette année là. Affectée dans un lycée technique avec 4 classes de 30 garçons. L'inspection ne s'est pas super bien passée (des bavardages), mais ce n'était pas le bronx. Je pensais que l'inspecteur tenais compte de l'année dans son ensemble et pas de 50 min de cours seulement... J'ai eu des difficultés de gestion de classe mais surtout dans les dernières semaines de l'année (lassitude de mon côté et élèves qui se réorientaient en majorité donc qui s'en fichaient de tout)
Quand ils l'ont su, les formateurs iufm m'ont dit que j'étais bien la dernière qu'ils auraient imaginé...
Mon tuteur actuel m'a dit qu'il ne comprenait pas ce que je faisais là.
J'ai été inspectée 3 fois cette année (par un autre inspecteur), il n'a rien eu à me reprocher. Lors de la dernière inspection il a soufflé à mon tuteur qu'il "s'en serait voulu" si je n'avais pas ré-obtenu mon académie d'origine, la preuve qu'il se sent un peu pouilleux.

Quand on est fille de prof et que ce qui se dit dans la profession c'est qu'il faut "vraiment être une grosse feignasse ou fou furieux" pour pas être titularisé, c'est très très dur à vivre.

C'est non seulement faux mais odieux.
Haldetrude, tout mon soutien

Hadeltrude

En fait, (et j'espère vous rasséréner un peu en disant cela), je pense que la rengaine selon laquelle il faut vraiment être à côté de la plaque pour redoubler a longtemps été vraie, dans une EN où les stagiaires avaient 6h de cours (donc, beaucoup de classes en moins) et où les élèves se comportaient différemment. Et beaucoup de collègues se rappellent ce qu'ils ont connu, eux, en tant que stagiaires : un temps où les redoublements étaient rares. Depuis, la donne a changé, à cause de l'effroyable charge de travail imposée aux stagiaires, et de la généralisation de comportements incivils chez les élèves (et leurs parents, parfois).

Peut-être aussi que la politique visant à ne remplacer qu'un fonctionnaire sur deux influence le choix des IPR de devenir complètement injustes et odieux avec les redoublements et les licenciements des stagiaires...