- ParatgeNeoprof expérimenté
boris vassiliev a écrit:J'ai un collègue qui fait un truc du genre "Nourrir les hommes et leur donner à boire, et les éclairer aussi"... :lol:
Les Lumières ? Super !
- KalypsoExpert spécialisé
Paratge a écrit:Personne ne semble faire le monde rural au Moyen Âge ?
C'est quand même l'essentiel de la population.
je trouve ça trop compliqué
- boris vassilievGrand sage
Je suis un peu de ton avis (en fait je ne m'y connais guère, il faudrait que je me replonge dedans) et les villes et courants d'échanges ont peut-être l'avantage de pouvoir servir un peu pour la Renaissance.
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On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
- KalypsoExpert spécialisé
je réfléchis à ce que je vais faire pour les hommes de la Renaissance, et je pense emmener les élèves au Louvre pour faire l'étude sur place. D'habitude j'étudie le tableau de Vinci sur Marie, Anne etc, et là je veux le faire avec le tableau sous le nez...
comment organiser ça ? est ce que je leur demande de faire des recherches préliminaires sur les caractéristiques picturales à la Renaissance, et ils retrouvent ça dans le tableau ? (l'arrière plan plus détaillé, la perspective, l'aspect humain dans le sujet religieux, les traits travaillés...). Ou bien est ce que j'y vais sans préparation pour eux sauf un cadre chronologique et spatial, et je leur fais noter leurs impressions ? éventuellement en comparant avec un tableau fin MA ??
comment organiser ça ? est ce que je leur demande de faire des recherches préliminaires sur les caractéristiques picturales à la Renaissance, et ils retrouvent ça dans le tableau ? (l'arrière plan plus détaillé, la perspective, l'aspect humain dans le sujet religieux, les traits travaillés...). Ou bien est ce que j'y vais sans préparation pour eux sauf un cadre chronologique et spatial, et je leur fais noter leurs impressions ? éventuellement en comparant avec un tableau fin MA ??
- ShajarVénérable
Du point de vue conditions d'expo, c'est dans la grande galerie, donc c'est l'enfer, attention.
A vue de nez, je ferais une visite en 2 parties ; une première partie dans une salle un peu calme sur la Renaissance (ou tout simplement à l'extérieur, dans la cour carrée), où tu expliques en 15-20 minutes les caractéristiques de l'art renaissant. Si tu joues bien ton coup, il y a les salles d'antiquités romaines un étage plus bas, tu peux commencer par là, puis les emmener dans le salon carré pour leur montrer des oeuvres du trecento (gothique tardif, tout débuts de la renaissance - il y a un Giotto, notamment), et ensuite, tu fais des groupes de 2-3, et tu donnes à chaque groupe une oeuvre à étudier dans la grande galerie et dans la salle de la Joconde, par écrit. Tu ramasses et tu apprécies les joies de la correction.
A vue de nez, je ferais une visite en 2 parties ; une première partie dans une salle un peu calme sur la Renaissance (ou tout simplement à l'extérieur, dans la cour carrée), où tu expliques en 15-20 minutes les caractéristiques de l'art renaissant. Si tu joues bien ton coup, il y a les salles d'antiquités romaines un étage plus bas, tu peux commencer par là, puis les emmener dans le salon carré pour leur montrer des oeuvres du trecento (gothique tardif, tout débuts de la renaissance - il y a un Giotto, notamment), et ensuite, tu fais des groupes de 2-3, et tu donnes à chaque groupe une oeuvre à étudier dans la grande galerie et dans la salle de la Joconde, par écrit. Tu ramasses et tu apprécies les joies de la correction.
- ShajarVénérable
En choisissant des oeuvres assez proches géographiquement parlant dans le musée ? Par exemple, si mes souvenirs sont bon, Balthazar Castiglione est à quelques mètres de la Sainte-Famille et de la Belle Ferronière de Vinci (à vérifier quand même - si tu veux, je bosse au Louvre en ce moment, je peux faire un saut dans la GG pour te prendre des photos de la disposition des oeuvres ?). Si vous êtes à deux profs, un dans la GG, un dans la salle de la Joconde, (avec les Vénitien0, donc Noces de Cana et Titien - pourquoi ont-ils été foutre la Joconde parmi les Vénitiens, me direz-vous ?), ça doit être faisable. Tu en as beaucoup, à emmener ?
- KalypsoExpert spécialisé
30 !
édit, ben en fait, non, puisque le max c'est 25... super... je vais devoir faire 2 sorties juste pour une classe (mon autre seconde n'ira pas en sortie du coup, pas pour ça)
édit, ben en fait, non, puisque le max c'est 25... super... je vais devoir faire 2 sorties juste pour une classe (mon autre seconde n'ira pas en sortie du coup, pas pour ça)
- ShajarVénérable
Il faut juste que tu fasses deux groupes de 15, avec un prof référent pour chaque. Et tu fais deux réservations.
N'hésite pas à contacter le service des publics du Louvre pour te renseigner si tu ne l'as pas fait ; les scolaires, ils maîtrisent bien, et ils savent qu'une classe a souvent plus de 25 élèves...
N'hésite pas à contacter le service des publics du Louvre pour te renseigner si tu ne l'as pas fait ; les scolaires, ils maîtrisent bien, et ils savent qu'une classe a souvent plus de 25 élèves...
- boris vassilievGrand sage
C'est un des inconvénients d'être à Paname, ça : faut s'taper les musées
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On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
- KalypsoExpert spécialisé
chers collègues, j'ai besoin de vos avis !
je vais donner demain en devoir un premier commentaire, qui n'en sera pas un puisque je n'ai vu la méthode qu'une fois en classe avec eux, et encore en leur soufflant les réponses...
j'ai étudié avec eux bruges et venise et j'ai donné un polycop de généralisation, qui explique aussi le contexte général des villes en europe;
qu'en pensez vous ?
merci !
je vais donner demain en devoir un premier commentaire, qui n'en sera pas un puisque je n'ai vu la méthode qu'une fois en classe avec eux, et encore en leur soufflant les réponses...
j'ai étudié avec eux bruges et venise et j'ai donné un polycop de généralisation, qui explique aussi le contexte général des villes en europe;
qu'en pensez vous ?
merci !
- boris vassilievGrand sage
Je trouve ça drôlement bien pour faire quand même un contrôle sur un type de devoir dont la méthode est "en cours d'acquisition".
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On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
- RagnetrudeExpert spécialisé
Les consignes sont très claires.
sont-ils capables de comprendre le mot oligarchie ?
sont-ils capables de comprendre le mot oligarchie ?
- KalypsoExpert spécialisé
en théorie oui, j'en ai parlé plusieurs fois (pour athènes, et puis on a réactivé ça à certains moments).
merci à vous !! je pense que ce sera un peu dur pour eux mais je ne veux pas faire un truc trop facile type questions fermées ... et cela reprendra la méthode vue en classe : on prenait chaque segment de phrase et on essayait d'en dire qqch... et après on cherchait des axes.
merci à vous !! je pense que ce sera un peu dur pour eux mais je ne veux pas faire un truc trop facile type questions fermées ... et cela reprendra la méthode vue en classe : on prenait chaque segment de phrase et on essayait d'en dire qqch... et après on cherchait des axes.
- boris vassilievGrand sage
Je suis en train de relire la fiche Eduscol sur "l'élargissement du monde" : j'avais oublié à quel point c'était délirant. Trois "études", à contextualiser évidemment, en faisant une part aux "regards croisés", le tout en 5h environ... Un petit stage en lycée n'aurait pas nui avant de rédiger ce golem...
Sinon je viens de finir les sociétés rurales au Moyen-Age : je me suis fait violence cette année pour préparer ce chapitre que je n'avais jamais fait. J'ai finalement préféré les "seigneurs et paysans" aux villes dans l'espoir de "réinvestir" le vocabulaire dans le chapitre de la Révolution.
Sinon je viens de finir les sociétés rurales au Moyen-Age : je me suis fait violence cette année pour préparer ce chapitre que je n'avais jamais fait. J'ai finalement préféré les "seigneurs et paysans" aux villes dans l'espoir de "réinvestir" le vocabulaire dans le chapitre de la Révolution.
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On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
- NeyrelleNiveau 6
boris vassiliev a écrit:Je suis en train de relire la fiche Eduscol sur "l'élargissement du monde" : j'avais oublié à quel point c'était délirant. Trois "études", à contextualiser évidemment, en faisant une part aux "regards croisés", le tout en 5h environ... Un petit stage en lycée n'aurait pas nui avant de rédiger ce golem...
J'ai vraiment trouvé ce chapitre très difficile à mener... J'ai mis beaucoup de temps rien qu'à trouver comment donner de la cohérence à l'ensemble. J'ai réussi à le boucler en 6 séances + un devoir maison (un croquis de synthèse à compléter) mais je n'en suis pas vraiment satisfaite.
- boris vassilievGrand sage
Eh ben, je viens de regarder les heures qu'il me reste en 2nde avec les jours fériés.
En clair je vais arriver tout juste au Directoire
L'an passé, avec la classe où j'avais ECJS :lol: , il avait fallu que je rallonge la sauce jusqu'en 1804. Avec l'autre classe sans ECJS, j'étais arrivé comme cette année mais avec les sociétés rurales du Moyen-Age en moins. (On ne parlera pas, bien entendu, de la géo : DD, NLH, villes, comme d'hab )
En tout cas c'est du grand n'importe quoi, ce programme plus gros que l'ancien avec moins d'heures...
En clair je vais arriver tout juste au Directoire
L'an passé, avec la classe où j'avais ECJS :lol: , il avait fallu que je rallonge la sauce jusqu'en 1804. Avec l'autre classe sans ECJS, j'étais arrivé comme cette année mais avec les sociétés rurales du Moyen-Age en moins. (On ne parlera pas, bien entendu, de la géo : DD, NLH, villes, comme d'hab )
En tout cas c'est du grand n'importe quoi, ce programme plus gros que l'ancien avec moins d'heures...
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On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
- ParatgeNeoprof expérimenté
L'an dernier j'ai fini la géo et en histoire je suis arrivé à 1815.
J'ai terminé complètement cuit !
J'ai terminé complètement cuit !
- KalypsoExpert spécialisé
je n'ai jamais dépassé 1793... mais j'ai toujours fait tout le programme de géo (en collant ensemble les 2 derniers chapitres certes) et je n'ai rien sacrifié en histoire dans les autres périodes. Je fais de l'ECJS, même si cette année j'ai pris quelques heures pour de la méthode / des autocorrections. Je ne sais pas comment vous faites ...
- boris vassilievGrand sage
Ben je ne sais pas non plus.
Chaque année je supprime, je condense en reprenant mes cours mais ça suffit à peine à arriver au même stade que l'année d'avant. Enfin, là j'ai réussi à caser le petit chapitre de médiévale en plus et en début d'année j'ai fait beaucoup de méthode pour l'apprentissage des cours, la compo et l'étude critique de doc.
Au lycée on est tous à peu près au même point.
Chaque année je supprime, je condense en reprenant mes cours mais ça suffit à peine à arriver au même stade que l'année d'avant. Enfin, là j'ai réussi à caser le petit chapitre de médiévale en plus et en début d'année j'ai fait beaucoup de méthode pour l'apprentissage des cours, la compo et l'étude critique de doc.
Au lycée on est tous à peu près au même point.
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On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
- DerMaxHabitué du forum
Une question à ceux qui ont bûché le programme depuis un moment.
Demain j'attaque Du développement au développement durable.
Je me demandais, doit-on également y faire une étude de cas?? (car il est mis des exemples).
L'autre question c'est peut-on faire une séance qui dure deux heures? Histoire de faire S1 Développement inégal à toutes les échelles, S2 les besoins et S3 mettre en oeuvre...
En LP on pouvait faire des séances de deux heures mais en LGT je me posais la question.
Merci
PS: autre remarque mais j'ai l'impression qu'en faisant des études de cartes PIB/IPH... on ne fait que la même chose qu'en TS sur Les cartes... :shock:
Demain j'attaque Du développement au développement durable.
Je me demandais, doit-on également y faire une étude de cas?? (car il est mis des exemples).
L'autre question c'est peut-on faire une séance qui dure deux heures? Histoire de faire S1 Développement inégal à toutes les échelles, S2 les besoins et S3 mettre en oeuvre...
En LP on pouvait faire des séances de deux heures mais en LGT je me posais la question.
Merci
PS: autre remarque mais j'ai l'impression qu'en faisant des études de cartes PIB/IPH... on ne fait que la même chose qu'en TS sur Les cartes... :shock:
- boris vassilievGrand sage
Non, pas d'étude de cas imposée. Cela dit jusqu'à présent j'en faisais une petite sur la Suède dans la 3e partie sur le DD, qui me sert de point de comparaison pour parler de l'application du DD dans le reste du monde.
Pour la durée des séances, cela fait longtemps que je ne me pose plus la question (depuis mon année de stage, en fait) : j'organise mes chapitres selon le plan qui (me) va bien sans chercher à faire tenir telle ou telle partie en une heure (ce qui ne veut pas dire non plus que je ne fais pas en sorte de m'arrêter à un endroit qui s'y prête entre deux cours).
Pour la 3e remarque, je te rassure (ou pas) : cette année j'ai fini de standardiser la première partie du chapitre de 2nde et la lecture géoéco de Tle : je fais exactement la même chose !!!
Pour la durée des séances, cela fait longtemps que je ne me pose plus la question (depuis mon année de stage, en fait) : j'organise mes chapitres selon le plan qui (me) va bien sans chercher à faire tenir telle ou telle partie en une heure (ce qui ne veut pas dire non plus que je ne fais pas en sorte de m'arrêter à un endroit qui s'y prête entre deux cours).
Pour la 3e remarque, je te rassure (ou pas) : cette année j'ai fini de standardiser la première partie du chapitre de 2nde et la lecture géoéco de Tle : je fais exactement la même chose !!!
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On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
- ElaïnaDevin
Tu fais comme tu veux : perso j'aime bien toujours finir mes chapitres en faisant une étude de cas (je préfère les faire à la fin plutôt qu'au début), en prenant l'une des doubles pages du bouquin. On fait ça rapidos, 30 minutes max, les élèves se déconcentrent vite.
Je fais le Danemark, l'étude de cas du bouquin est bien.
Je fais le Danemark, l'étude de cas du bouquin est bien.
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It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.
Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered
Ma page Facebook https://www.facebook.com/Lire-le-Japon-106902051582639
- boris vassilievGrand sage
Je suis en train de reprendre mon thème de médiévale, en fusionnant les deux chapitres, chrétienté et sociétés rurales. J'allège à tout va la chrétienté pour en faire seulement un grand I, avant le II sur la société rurale et le III sur la féodalité. Pour une fois (sauf en géo bien sûr), je ne devrais pas dépasser le cadre horaire sur ce thème...
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On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
- DerMaxHabitué du forum
Perso je devais couper en deux mais les aléas (formation non prévue...) font que je le ferai en un bloc, j'espère tenir 7h mais ça va être hard (j'ai la chance d'avoir un DS pour la 8ème heure). Par contre il va également falloir que j'épure car j'avais perdu énormément de temps il y a deux ans car mes élèves ne connaissaient strictement rien.
Là normalement je finis ma mise en perspective sur l'eau avant les vacs et donne une carte à faire.
Pendant les vacs je vais essayer de bien reprendre le chapitre avec aménager la ville et l'élargissement du monde car je me ferai visite-conseiller sur un des trois.
Là normalement je finis ma mise en perspective sur l'eau avant les vacs et donne une carte à faire.
Pendant les vacs je vais essayer de bien reprendre le chapitre avec aménager la ville et l'élargissement du monde car je me ferai visite-conseiller sur un des trois.
- KagomeHabitué du forum
je voulais finir le bloc médié avant Noël, mais non, j'aurai juste le temps (et encore) de faire intro et 1ere séance de sociétés et cultures rurales ... pourtant, je n'ai pas dépassé une seule fois le volume horaire ! Ce programme de seconde est décidément intenable.
Va falloir sabrer l'eau mais je risque de me faire visite-conseiller aussi alors
Va falloir sabrer l'eau mais je risque de me faire visite-conseiller aussi alors
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Makenaï Zettaï
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