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egomet
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par egomet Lun 26 Mar 2012 - 22:14
Il n'y a pas de déshonneur à se faire des ennemis au café pédagogique.
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par User5899 Lun 26 Mar 2012 - 22:42
egomet a écrit:Il n'y a pas de déshonneur à se faire des ennemis au café pédagogique.
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Thalia de G
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luigi - "Comment j'ai pourri le net" de Luigi B. à la une de Rue 89, et sur Europe 1 lundi 26 mars à 20h. - Page 15 Empty Re: "Comment j'ai pourri le net" de Luigi B. à la une de Rue 89, et sur Europe 1 lundi 26 mars à 20h.

par Thalia de G Mar 27 Mar 2012 - 4:54
alors qu'internet est en train de devenir un moyen privilégié de diffusion de la littérature et est déjà l'outil de travail quotidien des experts.
J'aimerais en être persuadée. Est-il un outil de compréhension de la littérature ?
Refuser de former à Internet ses élèves c'est les couper du savoir scientifique, les enfermer dans un savoir scolaire desséché et les livrer aux marchands.
C'est avoir mal compris la démarche qui se limitait aux lettres.
On ne sait quelle motivation perverse pousse cet enseignant dans cette voie, ou quelles déceptions. Mais ce n'est pas sur la méfiance et le piège qu'on construit une relation pédagogique. C'est au contraire sur la confiance que repose l'autorité de l'enseignant.
Tu es démasqué, Loys, tu n'es un pervers ! :lol:


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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
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par Luigi_B Mar 27 Mar 2012 - 7:14
Thalia de G a écrit:
alors qu'internet est en train de devenir un moyen privilégié de diffusion de la littérature et est déjà l'outil de travail quotidien des experts.
J'aimerais en être persuadée. Est-il un outil de compréhension de la littérature ?
Jamais le savoir n'a été aussi disponible, et jamais il n'a été aussi peu accessible.

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Violet
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par Violet Mar 27 Mar 2012 - 7:21
+ 1
Celadon
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par Celadon Mar 27 Mar 2012 - 7:27
Pour que le savoir soit accessible, il faut les codes et les clés permettant d'y accéder. Comme l'école ne les délivre plus que de façon incohérente et atomisée, le savoir risque fort de rester longtemps inaccessible...
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par Luigi_B Mar 27 Mar 2012 - 7:49
La réaction d'Oodoc est admirable !
http://www.oodoc.com/presse-2012-03-26.php

(A Paris, le 26/03/2012) En réponse à Monsieur Loys BONOD relayé par la dépêche AFP : « Un professeur piège ses élèves et prouve qu'ils recopient sur Internet » où est citée notre entreprise Oodoc.com.

L'expérience originale menée par M. Loys BONOD, professeur de Lettres, a le mérite d'avoir mis en exergue l'absence d'évolution et l'obsolescence des méthodes d'évaluation actuelles des élèves comme l'attestent également certaines études d'associations de parents d'élèves. Elle met également en lumière les lacunes pédagogiques quant à la recherche et la vérification d'informations ainsi que le recoupage des sources qui sont pourtant des compétences essentielles que doivent avoir nos élèves dans notre société de l'information : dans leurs études, dans leur future vie professionnelle ou dans leur vie quotidienne.

Remise en cause de l'égalité des chances


Pour masquer ces lacunes, M. BONOD, à travers son expérience, a choisi comme boucs émissaires les nouvelles technologies et plus particulièrement les sites Internet de mise à disposition de ressources éducatives et pédagogiques. Cette mise en cause est faite à tort puisqu'il s'avère que le corrigé mis en ligne par M. BONOD sur Oodoc.com n'a jamais été consulté !

Plus grave, cette mise en cause qui apparait comme un combat d'un autre temps est surtout préjudiciable à l'égalité des chances. En effet, dans cette expérience, combien d'élèves ont réalisé leur devoir grâce à un membre de leur famille, combien d'entre eux ont fait appel à un professeur particulier, combien d'entre eux ont recopié un livre d'une bibliothèque familiale bien fournie ? Toutes ces méthodes ont un seul point commun : l'inégalité d'accès entre les élèves. Or ces élèves se trouvent valorisés par leur professeur sous prétexte qu'ils n'ont pas trouvé l'information sur Internet !

Les nouvelles technologies de l'information et les acteurs éducatifs présents sur ces nouveaux médias contribuent pourtant quotidiennement à favoriser l'égalité des chances en rendant disponibles au plus grand nombre des sources d'informations qui jusque là n'étaient pas accessibles et qui - si elles sont utilisées intelligemment - peuvent contribuer à l'amélioration du savoir, de la réflexion et des compétences de la grande majorité de nos élèves et étudiants.

Ne nous trompons pas de combat !


Face à la tendance naturelle et inéluctable d'une mise à disposition simplifiée et « démocratisante » des savoirs et des connaissances, la solution n'est pas de restreindre l'accès à l'information mais bien de réfléchir à des solutions pédagogiques et techniques pour l'utilisation efficace et réfléchie de cette abondance de contenus.

Pour cela, il est nécessaire, au-delà des stigmatisations, d'envisager une « grande discussion » regroupant autour de débats les acteurs du monde éducatif (professeurs et acteur du numérique) afin de tirer avantage de la chance pour notre pays de compter des compétences fortes (pédagogiques pour les uns, techniques pour les autres)... Dans le but de proposer une solution universelle permettant aux futures générations « d'apprendre mieux » en tirant partie de la formidable chance qu'elles ont de vivre dans une société où l'information est abondante et accessible.

La Direction d'Oodoc.com
M. Charles GERARD
M. Marc AUROY
01 49 29 95 81
equipe@oodoc.com

C'est magnifique, je n'aurais pas pu rêver mieux comme réponse !


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par Aurore Mar 27 Mar 2012 - 7:51
egomet a écrit:Il n'y a pas de déshonneur à se faire des ennemis au café pédagogique.

Bel euphémisme ! luigi - "Comment j'ai pourri le net" de Luigi B. à la une de Rue 89, et sur Europe 1 lundi 26 mars à 20h. - Page 15 26713
Luigi_B
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par Luigi_B Mar 27 Mar 2012 - 7:54
La réaction d'Oboulo.com

http://www.oboulo.com/arc-en-ciel-charles-vion-dalibray-121210.html

Ce document n'est plus disponible à la consultation, son manque de qualité ayant été reporté par l'expérience réalisée par Monsieur Loys Bonod.
Ce document n'avait par ailleurs jamais été consulté par aucun de nos clients, il est donc vraisemblable que les informations reprises par les élèves de cet enseignant aient été copiées à partir des autres sites qu'il a utilisés pour son expérience, de surcroît très intéressante.

Les documents publiés sur Oboulo sont soumis par un grand panel d'internautes : étudiants, professionnels, et même des professeurs.
Notre comité relit chaque document avant sa publication en se concentrant sur le respect du droit d'auteur (contenu original, non disponible en ligne antérieurement) et sur la qualité grammaticale et orthographique, mais ne peut vérifier la véracité de chacun des faits énoncés.
Les experts sont les auteurs des documents.


En outre, nos clients sont encouragés à évaluer tous les documents qu'ils ont consultés.
En cas d'évaluation médiocre voire négative, le document fait l'objet d'une révision a posteriori par notre comité, et une nouvelle consultation est offerte à l'auteur de l'évaluation dans le cadre de notre garantie qualité.

Les internautes sont invités à utiliser les documents consultés sur Oboulo comme références, tout comme ils l'auraient fait d'une bibliothèque et de livres papier avant l'ère Internet.

C'est pas génial ça aussi ?! Very Happy

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par egomet Mar 27 Mar 2012 - 12:10
Aurore a écrit:
egomet a écrit:Il n'y a pas de déshonneur à se faire des ennemis au café pédagogique.

Bel euphémisme ! luigi - "Comment j'ai pourri le net" de Luigi B. à la une de Rue 89, et sur Europe 1 lundi 26 mars à 20h. - Page 15 26713

C'était une litote!

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Mes livres, mes poèmes, réflexions pédagogiques: http://egomet.sanqualis.com/
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par egomet Mar 27 Mar 2012 - 12:13
Luigi_B a écrit:La réaction d'Oboulo.com

http://www.oboulo.com/arc-en-ciel-charles-vion-dalibray-121210.html

Ce document n'est plus disponible à la consultation, son manque de qualité ayant été reporté par l'expérience réalisée par Monsieur Loys Bonod.
Ce document n'avait par ailleurs jamais été consulté par aucun de nos clients, il est donc vraisemblable que les informations reprises par les élèves de cet enseignant aient été copiées à partir des autres sites qu'il a utilisés pour son expérience, de surcroît très intéressante.

Les documents publiés sur Oboulo sont soumis par un grand panel d'internautes : étudiants, professionnels, et même des professeurs.
Notre comité relit chaque document avant sa publication en se concentrant sur le respect du droit d'auteur (contenu original, non disponible en ligne antérieurement) et sur la qualité grammaticale et orthographique, mais ne peut vérifier la véracité de chacun des faits énoncés.
Les experts sont les auteurs des documents.


En outre, nos clients sont encouragés à évaluer tous les documents qu'ils ont consultés.
En cas d'évaluation médiocre voire négative, le document fait l'objet d'une révision a posteriori par notre comité, et une nouvelle consultation est offerte à l'auteur de l'évaluation dans le cadre de notre garantie qualité.

Les internautes sont invités à utiliser les documents consultés sur Oboulo comme références, tout comme ils l'auraient fait d'une bibliothèque et de livres papier avant l'ère Internet.

C'est pas génial ça aussi ?! Very Happy

Ou comment tenter de sauver la face... :lol: Twisted Evil

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par egomet Mar 27 Mar 2012 - 12:15
Je suis mort de rire, aucun des deux sites n'a été consulté! L'information a donc émergé de nulle part. Curieux phénomène, vraiment! :lol:

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par Le grincheux Mar 27 Mar 2012 - 12:17
egomet a écrit:Je suis mort de rire, aucun des deux sites n'a été consulté! L'information a donc émergé de nulle part. Curieux phénomène, vraiment! :lol:

C'est ça le grand ternet. C'est quantique. De l'information est créée de nulle part parce que le vide ne l'est pas tout à fait, il y a toujours un demi particule virtuelle qui traîne Wink

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par yphrog Mar 27 Mar 2012 - 12:17
tant mieux, comme ça on ne peut pas taxer Luigi de cumul.
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par mathmax Mar 27 Mar 2012 - 12:28
Si j'ai bien suivi, les élèves n'ont utilisé aucun des documents déposés sur le net par Luigi, et les ont néanmoins copiés. C'est un phénomène paranormal, transmission de pensée, ou autre ?
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par V.Marchais Mar 27 Mar 2012 - 12:37
Quel déchaînement de mauvaise foi !

Ce serait drôle si ce n'était pas, dans le fond, si pathétique.
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par Nuits Mar 27 Mar 2012 - 12:47
Je ne comprends pas ce faux procès fait à Luigi.


Qu'est-ce que les gens ne comprennent pas dans la phrase L'usage d'internet n'est pas nécessaire pour réaliser un commentaire de texte.?
Pourquoi ne pas proposer un autre exercice, "plus mieux bien numérique en phase avec notre époque" demandent certains ? Parce que le commentaire est un exercice proposé au baccalauréat*. Et que le jour du bac, on n'a pas - officiellement - le droit d'utiliser internet
Qu'un professeur s'amuse donc à ne pas préparer ses élèves au baccalauréat, (en leur faisant faire à la place des profils FB ou des pages wiki et tout plein d'autres exercices ludiques) on verra bien les réactions.

* Après, se demander s'il faut changer les épreuves du bac, c'est un autre débat. Enfin débat... par ces temps où chacun se croit fondé à donner son opinion, qu'elle soit droite ou complétement tordue, parce qu'après tout, toutes les opinions se valent, c'est plus démocratiques et plus égalitaire, on dira que c'est une autre polémique.


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par User5899 Mar 27 Mar 2012 - 18:06
alors qu'internet est en train de devenir un moyen privilégié de diffusion de la littérature
Ah oui, c'est vrai, n'oublions pas cet aspect : il fait fermer les lieux conviviaux que sont les petites librairies et il fabrique des chômeurs. Chaque jour, nous nous remémorons un nouveau miracle yesyes yesyes
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par JPhMM Mar 27 Mar 2012 - 18:08
Le grincheux a écrit:
egomet a écrit:Je suis mort de rire, aucun des deux sites n'a été consulté! L'information a donc émergé de nulle part. Curieux phénomène, vraiment! :lol:

C'est ça le grand ternet. C'est quantique. De l'information est créée de nulle part parce que le vide ne l'est pas tout à fait, il y a toujours un demi particule virtuelle qui traîne Wink
*Rire*

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par Le grincheux Mar 27 Mar 2012 - 18:17
JPhMM a écrit:
Le grincheux a écrit:
egomet a écrit:Je suis mort de rire, aucun des deux sites n'a été consulté! L'information a donc émergé de nulle part. Curieux phénomène, vraiment! :lol:

C'est ça le grand ternet. C'est quantique. De l'information est créée de nulle part parce que le vide ne l'est pas tout à fait, il y a toujours un demi particule virtuelle qui traîne Wink
*Rire*

Au singulier ? \begin{Ma\^itre Ioda}Déçu je suis\dots\end{Ma\^itre Ioda}

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par JPhMM Mar 27 Mar 2012 - 18:34
Le grincheux a écrit:
JPhMM a écrit:*Rire*

Au singulier ? \begin{Ma\^itre Ioda}Déçu je suis\dots\end{Ma\^itre Ioda}
Oui.
Ta référence aux fluctuations du vide quantique est drôle. Mais y réfléchir un peu donne le vertige. Car c'est très précisément cela : imaginer que d'une masse d'informations vides naîtra la pensée — théorie quasi-transhumaniste.

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par Cath Mar 27 Mar 2012 - 18:38
J'ai raconté ça à Rejetone n°1 (vous savez? ceux qui ne vont pas sur facebook et ont un accès contrôlé à internet ?.....).
Je l'ai vue interloquée, ne voyant pas où était le "piège".
Elle a fini par dire "Mais je ne comprends pas...Pour un commentaire, on n'a pas besoin d'aller sur internet..."
Roumégueur Ier
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par Roumégueur Ier Mer 28 Mar 2012 - 21:28
Et maintenat, Moooosssieur Luigi se fait traiter d'autiste du web, mais c'est une consécration puisque c'est sur ATLANTICO : http://www.atlantico.fr/decryptage/professeur-piege-net-pour-donner-lecon-eleves-wikipedia-education-nationale-eric-verhaeghe-318297.html
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par totoro Mer 28 Mar 2012 - 21:36
Roumégueur Ier a écrit:Et maintenat, Moooosssieur Luigi se fait traiter d'autiste du web, mais c'est une consécration puisque c'est sur ATLANTICO : http://www.atlantico.fr/decryptage/professeur-piege-net-pour-donner-lecon-eleves-wikipedia-education-nationale-eric-verhaeghe-318297.html

Ces exemples ne sont pas des caricatures. Pendant des siècles, le clergé catholique s’est opposé à la lecture directe de la Bible par les fidèles, sous prétexte que ceux-ci n’étaient pas capables de l’interpréter correctement. Il est vrai que le clergé avait alors le monopole de l’enseignement, et entendait bien conserver ce monopole à son profit. Autoriser les fidèles à apprendre en dehors de lui, à apprendre librement, c’était perdre son pouvoir et son utilité.

ENORME! Il se rend compte que cet exemple discrédite complètement son propos?
Ou alors, il faut comprendre que les horribles profs que nous sommes empêchent leurs élèves d'accéder aux textes et de les commenter par eux-mêmes?

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par User5899 Mer 28 Mar 2012 - 21:50
cath5660 a écrit:J'ai raconté ça à Rejetone n°1 (vous savez? ceux qui ne vont pas sur facebook et ont un accès contrôlé à internet ?.....).
Je l'ai vue interloquée, ne voyant pas où était le "piège".
Elle a fini par dire "Mais je ne comprends pas...Pour un commentaire, on n'a pas besoin d'aller sur internet..."
Tout juste bonne à chanter Maréchal, votre fille Very Happy
Bravo de Cripure à Rejetone n°1 !
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par User5899 Mer 28 Mar 2012 - 21:53
Luigi_B a écrit:La réaction d'Oboulo.com

http://www.oboulo.com/arc-en-ciel-charles-vion-dalibray-121210.html

Ce document n'est plus disponible à la consultation, son manque de qualité ayant été reporté par l'expérience réalisée par Monsieur Loys Bonod.
Ce document n'avait par ailleurs jamais été consulté par aucun de nos clients, il est donc vraisemblable que les informations reprises par les élèves de cet enseignant aient été copiées à partir des autres sites qu'il a utilisés pour son expérience, de surcroît très intéressante.

Les documents publiés sur Oboulo sont soumis par un grand panel d'internautes : étudiants, professionnels, et même des professeurs.
J'adore ! Qui sont les professionnels autres que les professeurs ? Pourquoi les professeurs ne sont-ils pas dans les professionnels ? Bande de glands ! Very Happy
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