- egometDoyen
Il n'y a pas de déshonneur à se faire des ennemis au café pédagogique.
- User5899Demi-dieu
+1egomet a écrit:Il n'y a pas de déshonneur à se faire des ennemis au café pédagogique.
- Thalia de GMédiateur
J'aimerais en être persuadée. Est-il un outil de compréhension de la littérature ?alors qu'internet est en train de devenir un moyen privilégié de diffusion de la littérature et est déjà l'outil de travail quotidien des experts.
C'est avoir mal compris la démarche qui se limitait aux lettres.Refuser de former à Internet ses élèves c'est les couper du savoir scientifique, les enfermer dans un savoir scolaire desséché et les livrer aux marchands.
Tu es démasqué, Loys, tu n'es un pervers ! :lol:On ne sait quelle motivation perverse pousse cet enseignant dans cette voie, ou quelles déceptions. Mais ce n'est pas sur la méfiance et le piège qu'on construit une relation pédagogique. C'est au contraire sur la confiance que repose l'autorité de l'enseignant.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- Luigi_BGrand Maître
Jamais le savoir n'a été aussi disponible, et jamais il n'a été aussi peu accessible.Thalia de G a écrit:J'aimerais en être persuadée. Est-il un outil de compréhension de la littérature ?alors qu'internet est en train de devenir un moyen privilégié de diffusion de la littérature et est déjà l'outil de travail quotidien des experts.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- VioletEmpereur
+ 1
- CeladonDemi-dieu
Pour que le savoir soit accessible, il faut les codes et les clés permettant d'y accéder. Comme l'école ne les délivre plus que de façon incohérente et atomisée, le savoir risque fort de rester longtemps inaccessible...
- Luigi_BGrand Maître
La réaction d'Oodoc est admirable !
http://www.oodoc.com/presse-2012-03-26.php
C'est magnifique, je n'aurais pas pu rêver mieux comme réponse !
http://www.oodoc.com/presse-2012-03-26.php
(A Paris, le 26/03/2012) En réponse à Monsieur Loys BONOD relayé par la dépêche AFP : « Un professeur piège ses élèves et prouve qu'ils recopient sur Internet » où est citée notre entreprise Oodoc.com.
L'expérience originale menée par M. Loys BONOD, professeur de Lettres, a le mérite d'avoir mis en exergue l'absence d'évolution et l'obsolescence des méthodes d'évaluation actuelles des élèves comme l'attestent également certaines études d'associations de parents d'élèves. Elle met également en lumière les lacunes pédagogiques quant à la recherche et la vérification d'informations ainsi que le recoupage des sources qui sont pourtant des compétences essentielles que doivent avoir nos élèves dans notre société de l'information : dans leurs études, dans leur future vie professionnelle ou dans leur vie quotidienne.
Remise en cause de l'égalité des chances
Pour masquer ces lacunes, M. BONOD, à travers son expérience, a choisi comme boucs émissaires les nouvelles technologies et plus particulièrement les sites Internet de mise à disposition de ressources éducatives et pédagogiques. Cette mise en cause est faite à tort puisqu'il s'avère que le corrigé mis en ligne par M. BONOD sur Oodoc.com n'a jamais été consulté !
Plus grave, cette mise en cause qui apparait comme un combat d'un autre temps est surtout préjudiciable à l'égalité des chances. En effet, dans cette expérience, combien d'élèves ont réalisé leur devoir grâce à un membre de leur famille, combien d'entre eux ont fait appel à un professeur particulier, combien d'entre eux ont recopié un livre d'une bibliothèque familiale bien fournie ? Toutes ces méthodes ont un seul point commun : l'inégalité d'accès entre les élèves. Or ces élèves se trouvent valorisés par leur professeur sous prétexte qu'ils n'ont pas trouvé l'information sur Internet !
Les nouvelles technologies de l'information et les acteurs éducatifs présents sur ces nouveaux médias contribuent pourtant quotidiennement à favoriser l'égalité des chances en rendant disponibles au plus grand nombre des sources d'informations qui jusque là n'étaient pas accessibles et qui - si elles sont utilisées intelligemment - peuvent contribuer à l'amélioration du savoir, de la réflexion et des compétences de la grande majorité de nos élèves et étudiants.
Ne nous trompons pas de combat !
Face à la tendance naturelle et inéluctable d'une mise à disposition simplifiée et « démocratisante » des savoirs et des connaissances, la solution n'est pas de restreindre l'accès à l'information mais bien de réfléchir à des solutions pédagogiques et techniques pour l'utilisation efficace et réfléchie de cette abondance de contenus.
Pour cela, il est nécessaire, au-delà des stigmatisations, d'envisager une « grande discussion » regroupant autour de débats les acteurs du monde éducatif (professeurs et acteur du numérique) afin de tirer avantage de la chance pour notre pays de compter des compétences fortes (pédagogiques pour les uns, techniques pour les autres)... Dans le but de proposer une solution universelle permettant aux futures générations « d'apprendre mieux » en tirant partie de la formidable chance qu'elles ont de vivre dans une société où l'information est abondante et accessible.
La Direction d'Oodoc.com
M. Charles GERARD
M. Marc AUROY
01 49 29 95 81
equipe@oodoc.com
C'est magnifique, je n'aurais pas pu rêver mieux comme réponse !
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- AuroreEsprit éclairé
egomet a écrit:Il n'y a pas de déshonneur à se faire des ennemis au café pédagogique.
Bel euphémisme !
- Luigi_BGrand Maître
La réaction d'Oboulo.com
http://www.oboulo.com/arc-en-ciel-charles-vion-dalibray-121210.html
C'est pas génial ça aussi ?!
http://www.oboulo.com/arc-en-ciel-charles-vion-dalibray-121210.html
Ce document n'est plus disponible à la consultation, son manque de qualité ayant été reporté par l'expérience réalisée par Monsieur Loys Bonod.
Ce document n'avait par ailleurs jamais été consulté par aucun de nos clients, il est donc vraisemblable que les informations reprises par les élèves de cet enseignant aient été copiées à partir des autres sites qu'il a utilisés pour son expérience, de surcroît très intéressante.
Les documents publiés sur Oboulo sont soumis par un grand panel d'internautes : étudiants, professionnels, et même des professeurs.
Notre comité relit chaque document avant sa publication en se concentrant sur le respect du droit d'auteur (contenu original, non disponible en ligne antérieurement) et sur la qualité grammaticale et orthographique, mais ne peut vérifier la véracité de chacun des faits énoncés.
Les experts sont les auteurs des documents.
En outre, nos clients sont encouragés à évaluer tous les documents qu'ils ont consultés.
En cas d'évaluation médiocre voire négative, le document fait l'objet d'une révision a posteriori par notre comité, et une nouvelle consultation est offerte à l'auteur de l'évaluation dans le cadre de notre garantie qualité.
Les internautes sont invités à utiliser les documents consultés sur Oboulo comme références, tout comme ils l'auraient fait d'une bibliothèque et de livres papier avant l'ère Internet.
C'est pas génial ça aussi ?!
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- egometDoyen
Aurore a écrit:egomet a écrit:Il n'y a pas de déshonneur à se faire des ennemis au café pédagogique.
Bel euphémisme !
C'était une litote!
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Primum non nocere.
Ubi bene, ibi patria.
Mes livres, mes poèmes, réflexions pédagogiques: http://egomet.sanqualis.com/
- egometDoyen
Luigi_B a écrit:La réaction d'Oboulo.com
http://www.oboulo.com/arc-en-ciel-charles-vion-dalibray-121210.html
Ce document n'est plus disponible à la consultation, son manque de qualité ayant été reporté par l'expérience réalisée par Monsieur Loys Bonod.
Ce document n'avait par ailleurs jamais été consulté par aucun de nos clients, il est donc vraisemblable que les informations reprises par les élèves de cet enseignant aient été copiées à partir des autres sites qu'il a utilisés pour son expérience, de surcroît très intéressante.
Les documents publiés sur Oboulo sont soumis par un grand panel d'internautes : étudiants, professionnels, et même des professeurs.
Notre comité relit chaque document avant sa publication en se concentrant sur le respect du droit d'auteur (contenu original, non disponible en ligne antérieurement) et sur la qualité grammaticale et orthographique, mais ne peut vérifier la véracité de chacun des faits énoncés.
Les experts sont les auteurs des documents.
En outre, nos clients sont encouragés à évaluer tous les documents qu'ils ont consultés.
En cas d'évaluation médiocre voire négative, le document fait l'objet d'une révision a posteriori par notre comité, et une nouvelle consultation est offerte à l'auteur de l'évaluation dans le cadre de notre garantie qualité.
Les internautes sont invités à utiliser les documents consultés sur Oboulo comme références, tout comme ils l'auraient fait d'une bibliothèque et de livres papier avant l'ère Internet.
C'est pas génial ça aussi ?!
Ou comment tenter de sauver la face... :lol:
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Primum non nocere.
Ubi bene, ibi patria.
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- egometDoyen
Je suis mort de rire, aucun des deux sites n'a été consulté! L'information a donc émergé de nulle part. Curieux phénomène, vraiment! :lol:
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- Le grincheuxSage
egomet a écrit:Je suis mort de rire, aucun des deux sites n'a été consulté! L'information a donc émergé de nulle part. Curieux phénomène, vraiment! :lol:
C'est ça le grand ternet. C'est quantique. De l'information est créée de nulle part parce que le vide ne l'est pas tout à fait, il y a toujours un demi particule virtuelle qui traîne
_________________
Le carnet du Grincheux, Chroniques de misanthropie ordinaire
http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr/
Ma vie, mon œuvre
http://www.systella.fr/
- yphrogEsprit éclairé
tant mieux, comme ça on ne peut pas taxer Luigi de cumul.
- mathmaxExpert spécialisé
Si j'ai bien suivi, les élèves n'ont utilisé aucun des documents déposés sur le net par Luigi, et les ont néanmoins copiés. C'est un phénomène paranormal, transmission de pensée, ou autre ?
- V.MarchaisEmpereur
Quel déchaînement de mauvaise foi !
Ce serait drôle si ce n'était pas, dans le fond, si pathétique.
Ce serait drôle si ce n'était pas, dans le fond, si pathétique.
- NuitsFidèle du forum
Je ne comprends pas ce faux procès fait à Luigi.
Qu'est-ce que les gens ne comprennent pas dans la phrase L'usage d'internet n'est pas nécessaire pour réaliser un commentaire de texte.?
Pourquoi ne pas proposer un autre exercice, "plus mieux bien numérique en phase avec notre époque" demandent certains ? Parce que le commentaire est un exercice proposé au baccalauréat*. Et que le jour du bac, on n'a pas - officiellement - le droit d'utiliser internet
Qu'un professeur s'amuse donc à ne pas préparer ses élèves au baccalauréat, (en leur faisant faire à la place des profils FB ou des pages wiki et tout plein d'autres exercices ludiques) on verra bien les réactions.
* Après, se demander s'il faut changer les épreuves du bac, c'est un autre débat. Enfin débat... par ces temps où chacun se croit fondé à donner son opinion, qu'elle soit droite ou complétement tordue, parce qu'après tout, toutes les opinions se valent, c'est plus démocratiques et plus égalitaire, on dira que c'est une autre polémique.
Qu'est-ce que les gens ne comprennent pas dans la phrase L'usage d'internet n'est pas nécessaire pour réaliser un commentaire de texte.?
Pourquoi ne pas proposer un autre exercice, "plus mieux bien numérique en phase avec notre époque" demandent certains ? Parce que le commentaire est un exercice proposé au baccalauréat*. Et que le jour du bac, on n'a pas - officiellement - le droit d'utiliser internet
Qu'un professeur s'amuse donc à ne pas préparer ses élèves au baccalauréat, (en leur faisant faire à la place des profils FB ou des pages wiki et tout plein d'autres exercices ludiques) on verra bien les réactions.
* Après, se demander s'il faut changer les épreuves du bac, c'est un autre débat. Enfin débat... par ces temps où chacun se croit fondé à donner son opinion, qu'elle soit droite ou complétement tordue, parce qu'après tout, toutes les opinions se valent, c'est plus démocratiques et plus égalitaire, on dira que c'est une autre polémique.
_________________
C'est dans l'intérêt de l'enfant.
- User5899Demi-dieu
Ah oui, c'est vrai, n'oublions pas cet aspect : il fait fermer les lieux conviviaux que sont les petites librairies et il fabrique des chômeurs. Chaque jour, nous nous remémorons un nouveau miraclealors qu'internet est en train de devenir un moyen privilégié de diffusion de la littérature
- JPhMMDemi-dieu
*Rire*Le grincheux a écrit:egomet a écrit:Je suis mort de rire, aucun des deux sites n'a été consulté! L'information a donc émergé de nulle part. Curieux phénomène, vraiment! :lol:
C'est ça le grand ternet. C'est quantique. De l'information est créée de nulle part parce que le vide ne l'est pas tout à fait, il y a toujours un demi particule virtuelle qui traîne
_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- Le grincheuxSage
JPhMM a écrit:*Rire*Le grincheux a écrit:egomet a écrit:Je suis mort de rire, aucun des deux sites n'a été consulté! L'information a donc émergé de nulle part. Curieux phénomène, vraiment! :lol:
C'est ça le grand ternet. C'est quantique. De l'information est créée de nulle part parce que le vide ne l'est pas tout à fait, il y a toujours un demi particule virtuelle qui traîne
Au singulier ? \begin{Ma\^itre Ioda}Déçu je suis\dots\end{Ma\^itre Ioda}
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Le carnet du Grincheux, Chroniques de misanthropie ordinaire
http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr/
Ma vie, mon œuvre
http://www.systella.fr/
- JPhMMDemi-dieu
Oui.Le grincheux a écrit:JPhMM a écrit:*Rire*
Au singulier ? \begin{Ma\^itre Ioda}Déçu je suis\dots\end{Ma\^itre Ioda}
Ta référence aux fluctuations du vide quantique est drôle. Mais y réfléchir un peu donne le vertige. Car c'est très précisément cela : imaginer que d'une masse d'informations vides naîtra la pensée — théorie quasi-transhumaniste.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- CathEnchanteur
J'ai raconté ça à Rejetone n°1 (vous savez? ceux qui ne vont pas sur facebook et ont un accès contrôlé à internet ?.....).
Je l'ai vue interloquée, ne voyant pas où était le "piège".
Elle a fini par dire "Mais je ne comprends pas...Pour un commentaire, on n'a pas besoin d'aller sur internet..."
Je l'ai vue interloquée, ne voyant pas où était le "piège".
Elle a fini par dire "Mais je ne comprends pas...Pour un commentaire, on n'a pas besoin d'aller sur internet..."
- Roumégueur IerÉrudit
Et maintenat, Moooosssieur Luigi se fait traiter d'autiste du web, mais c'est une consécration puisque c'est sur ATLANTICO : http://www.atlantico.fr/decryptage/professeur-piege-net-pour-donner-lecon-eleves-wikipedia-education-nationale-eric-verhaeghe-318297.html
- totoroMonarque
Roumégueur Ier a écrit:Et maintenat, Moooosssieur Luigi se fait traiter d'autiste du web, mais c'est une consécration puisque c'est sur ATLANTICO : http://www.atlantico.fr/decryptage/professeur-piege-net-pour-donner-lecon-eleves-wikipedia-education-nationale-eric-verhaeghe-318297.html
Ces exemples ne sont pas des caricatures. Pendant des siècles, le clergé catholique s’est opposé à la lecture directe de la Bible par les fidèles, sous prétexte que ceux-ci n’étaient pas capables de l’interpréter correctement. Il est vrai que le clergé avait alors le monopole de l’enseignement, et entendait bien conserver ce monopole à son profit. Autoriser les fidèles à apprendre en dehors de lui, à apprendre librement, c’était perdre son pouvoir et son utilité.
ENORME! Il se rend compte que cet exemple discrédite complètement son propos?
Ou alors, il faut comprendre que les horribles profs que nous sommes empêchent leurs élèves d'accéder aux textes et de les commenter par eux-mêmes?
_________________
- User5899Demi-dieu
Tout juste bonne à chanter Maréchal, votre fillecath5660 a écrit:J'ai raconté ça à Rejetone n°1 (vous savez? ceux qui ne vont pas sur facebook et ont un accès contrôlé à internet ?.....).
Je l'ai vue interloquée, ne voyant pas où était le "piège".
Elle a fini par dire "Mais je ne comprends pas...Pour un commentaire, on n'a pas besoin d'aller sur internet..."
Bravo de Cripure à Rejetone n°1 !
- User5899Demi-dieu
J'adore ! Qui sont les professionnels autres que les professeurs ? Pourquoi les professeurs ne sont-ils pas dans les professionnels ? Bande de glands !Luigi_B a écrit:La réaction d'Oboulo.com
http://www.oboulo.com/arc-en-ciel-charles-vion-dalibray-121210.html
Ce document n'est plus disponible à la consultation, son manque de qualité ayant été reporté par l'expérience réalisée par Monsieur Loys Bonod.
Ce document n'avait par ailleurs jamais été consulté par aucun de nos clients, il est donc vraisemblable que les informations reprises par les élèves de cet enseignant aient été copiées à partir des autres sites qu'il a utilisés pour son expérience, de surcroît très intéressante.
Les documents publiés sur Oboulo sont soumis par un grand panel d'internautes : étudiants, professionnels, et même des professeurs.
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