N. Sarkozy : les enseignants refusent de recevoir les parents car ils ne font que 18h par semaine + "On se demande ce qu'on fait pour éduquer nos enfants".

Bouletbille a écrit:
Avec François et Marine au 2e tour, c'est le système politique français qui se désintègre.

Plus encore avec Jean-Luc et Marine au 2e tour.
Hypothèse hautement improbable (quoique...soyons fous !), mais si Hollande pourrait encore passer à la télé, se prononcer en faveur de Mélenchon...Qu'adviendrait-il de L'UMP ?
:Oups:

Je comprends votre volonté à vouloir quelqu'un d'autre que Hollande au deuxième tour, pour VOS intérêts, mais imaginons qu''il y soit, au deuxième tour...

Alors vous n'irez pas défendre la France contre un personnage qui pioche allègrement son programme dans l'extrême droite?

Je sais que nous sommes dans un forum "enseignement" mais il y a tant d'autres sujets de société qui orientent mon choix.
Effectivement, si je devais me préoccuper que de mon métier, je voterai Bayrou, seulement pour ce qu'il a dit sur les enseignants...
Mais j'ai un mari qui travaille avec des personnes démunies, j'ai des amies infirmières... je m'intéresse à beaucoup d'autres choses...

Honnêtement, peu importe QUI sera au deuxième tour face à Sarkozy (ça ne peut pas être MLP, ils ont le même électorat! ) j'irai voter contre...
(ça n'engage que moi, j'ai je pense le droit d'exprimer mon ressentis).

Pour moi: SI hollande/sarko au deuxième tour, évidemment que mon choix sera Hollande, parce que là, il y a encore espoir de pouvoir faire changer les choses au cas où, parce qu' il y aura DIALOGUE, il l'a dit plusieurs fois et j'ai un collègue qui est proche de ce parti, ayant été plusieurs fois en contact avec Hollande qui me la confirmé lors de mes questions sur les dires du PS quand à l'école.
Je lui ai envoyé le lien de ce forum d'ailleurs :lol:

En face: pas de dialogue et beaucoup de mépris...

adrifab a écrit:

Aurore a écrit:

finou34 a écrit:L'UMP aussi va changer les rythmes scolaires!
Il a juste fait marche arrière avant les élections.

Mais puisqu'on vous dit que nous serons mangés tout crus dans un cas et euthanasiés dans l'autre - ce qui revient au même !

Mais tu nous gonfles avec ta propagande et ta haine permanente anti-PS ! Ca en devient pathologique !! Il faut aller consulter maintenant !
Et puisque certains te disent qu'entre la peste Sarkozy et la "supposée" choléra Hollande, on préfère quand même Hollande, on a encore le droit ?

ça je l'entendais déjà dans la salle des profs en 2007 à propos de Sarko et Royal... voyez le résultat! On a du mal à se débarrasser du monsieur, sous prétexte que Hollande c'est du pareil au même, et dans l'attente des prochaines élections. Mélenchon-Bayrou au 2nd tour c'est du délire!

finou34 a écrit:J
Honnêtement, peu importe QUI sera au deuxième tour face à Sarkozy (ça ne peut pas être MLP, ils ont le même électorat! )

.

Pas d'accord avec ça, même si il y a des passerelles contre-nature, on le sait.
I

Moonchild a écrit:
Je ne suis pas un défenseur inconditionnel de Bayrou, mais sur l'éducation c'est sans doute le moins mauvais choix qui se présente à nous et je trouve que l'hostilité que manifeste un certain nombre d'enseignants à son égard reste assez primaire, comme si avoir été de droite par le passé était un péché originel imprescriptible pour une corporation sans doute trop dogmatiquement ancrée à gauche (même lorsque celle-ci s'apparente à un miroir aux alouettes) et qui a des difficultés à prendre des distances avec une représentation manichéenne de la scène politique.

[/quote]

Bouletbille a écrit:
En matière économique et social, le FN s'est gauchisé (hé oui...), j'ai envie de dire depuis le passage d'Alain Soral (on en pense ce qu'on en veut) qui a apporté une grille de lecture marxiste et une vraie réflexion sur cette contradiction MAJEURE qu'était le fait de se dire nationaliste et ultra-libéral dans le même temps au temps où le père Le Pen tenait la baraque FN.

C'est triste à dire, mais Marine tient sur nombre de sujets un discours bien plus "marxiste" et proche du PCF des années Marchais (il faut réécouter ses discours) que Mélenchon qui n'a toujours pas compris que si la gauche perd depuis des années (hors élections locales), c'est parce qu'elle a renié ses fondamentaux (marxisme sérieux...) pour patauger dans un gauchisme post-68 dont on sait qu'il a converti la gauche à un néo-capitalisme...(il faut lire Michel Clouscard pour piger ça)

Je suis d'accord avec ces deux points de vue.


Et quand on aura fini de se réjouir de la défaite de Sarko au lendemain du 2° tour, et qu'on se retrouvera face à Hollande...A la modification des rythmes scolaires, au "travailler autrement" et j'en passe... On va déchanter je vous le dit. Et ne dites pas qu'il va nous écouter: écouter qui? qui ici, a le pouvoir de l'approcher et surtout de le convaincre?
Il nous écoutera autant que Chirac et ses 80%; quand il aura fini son mandat, en disant qu'il "aurait dû".

PS: Aurore, présidente!

Et quand on aura fini de se réjouir de la défaite de Sarko au lendemain du 2° tour, et qu'on se retrouvera face à Hollande...A la modification des rythmes scolaires, au "travailler autrement" et j'en passe... On va déchanter je vous le dit. Et ne dites pas qu'il va nous écouter: écouter qui? qui ici, a le pouvoir de l'approcher et surtout de le convaincre?
Il nous écoutera autant que Chirac et ses 80%; quand il aura fini son mandat, en disant qu'il "aurait dû".
[/quote]


Je suis d'accord. Certains oublient que les projet du PS sont fort proches de ceux de Sarkozy.

finou34 a écrit:Je comprends votre volonté à vouloir quelqu'un d'autre que Hollande au deuxième tour, pour VOS intérêts, mais imaginons qu''il y soit, au deuxième tour...

Alors vous n'irez pas défendre la France contre un personnage qui pioche allègrement son programme dans l'extrême droite?

Je sais que nous sommes dans un forum "enseignement" mais il y a tant d'autres sujets de société qui orientent mon choix.
Effectivement, si je devais me préoccuper que de mon métier, je voterai Bayrou, seulement pour ce qu'il a dit sur les enseignants...
Mais j'ai un mari qui travaille avec des personnes démunies, j'ai des amies infirmières... je m'intéresse à beaucoup d'autres choses...

Honnêtement, peu importe QUI sera au deuxième tour face à Sarkozy (ça ne peut pas être MLP, ils ont le même électorat! ) j'irai voter contre...
(ça n'engage que moi, j'ai je pense le droit d'exprimer mon ressentis).

Pour moi: SI hollande/sarko au deuxième tour, évidemment que mon choix sera Hollande, parce que là, il y a encore espoir de pouvoir faire changer les choses au cas où, parce qu' il y aura DIALOGUE, il l'a dit plusieurs fois et j'ai un collègue qui est proche de ce parti, ayant été plusieurs fois en contact avec Hollande qui me la confirmé lors de mes questions sur les dires du PS quand à l'école.
Je lui ai envoyé le lien de ce forum d'ailleurs :lol:

En face: pas de dialogue et beaucoup de mépris...

Non, pas peu importe, parce que le problème, c'est le premier tour, justement !

Le vote contre, et les justifications vaseuses qui vont avec, perso, j'en ai ras le bol - c'est la même rengaine depuis des années !


Et dans le domaine de l'Education, celui qui propose les choses les plus pertinentes, c'est Bayrou !

Chocolat a écrit:

finou34 a écrit:Je comprends votre volonté à vouloir quelqu'un d'autre que Hollande au deuxième tour, pour VOS intérêts, mais imaginons qu''il y soit, au deuxième tour...

Alors vous n'irez pas défendre la France contre un personnage qui pioche allègrement son programme dans l'extrême droite?

Je sais que nous sommes dans un forum "enseignement" mais il y a tant d'autres sujets de société qui orientent mon choix.
Effectivement, si je devais me préoccuper que de mon métier, je voterai Bayrou, seulement pour ce qu'il a dit sur les enseignants...
Mais j'ai un mari qui travaille avec des personnes démunies, j'ai des amies infirmières... je m'intéresse à beaucoup d'autres choses...

Honnêtement, peu importe QUI sera au deuxième tour face à Sarkozy (ça ne peut pas être MLP, ils ont le même électorat! ) j'irai voter contre...
(ça n'engage que moi, j'ai je pense le droit d'exprimer mon ressentis).

Pour moi: SI hollande/sarko au deuxième tour, évidemment que mon choix sera Hollande, parce que là, il y a encore espoir de pouvoir faire changer les choses au cas où, parce qu' il y aura DIALOGUE, il l'a dit plusieurs fois et j'ai un collègue qui est proche de ce parti, ayant été plusieurs fois en contact avec Hollande qui me la confirmé lors de mes questions sur les dires du PS quand à l'école.
Je lui ai envoyé le lien de ce forum d'ailleurs :lol:

En face: pas de dialogue et beaucoup de mépris...

Non, pas peu importe, parce que le problème, c'est le premier tour, justement !

Le vote contre, et les justifications vaseuses qui vont avec, perso, j'en ai ras le bol - c'est la même rengaine depuis des années !

Tu n'as pas bien lu mon message, j'ai dit que je comprenais votre point de vue pour le premier tour...
Ma question était pour le deuxième au cas où Hollande serait quand même face à Sarkozy au deuxième tour?

finou34 a écrit:

Tu n'as pas bien lu mon message, j'ai dit que je comprenais votre point de vue pour le premier tour...
Ma question était pour le deuxième au cas où Hollande serait quand même face à Sarkozy au deuxième tour?

Il est hors de question que je vote par défaut, que ce soit au premier ou au second tour !

Au cas où?! Mais bien sûr que le 2ème tour sera Sarko-Hollande!

HS finou34 : je mets souvent mes boucles d'oreille, qui vont aussi bien avec mes tenues bleues que grises!

Madame_Prof a écrit:Au cas où?! Mais bien sûr que le 2ème tour sera Sarko-Hollande!

HS finou34 : je mets souvent mes boucles d'oreille, qui vont aussi bien avec mes tenues bleues que grises!

:devil:

finou34 a écrit:Pour moi: SI hollande/sarko au deuxième tour, évidemment que mon choix sera Hollande, parce que là, il y a encore espoir de pouvoir faire changer les choses au cas où, parce qu' il y aura DIALOGUE, il l'a dit plusieurs fois et j'ai un collègue qui est proche de ce parti, ayant été plusieurs fois en contact avec Hollande qui me la confirmé lors de mes questions sur les dires du PS quand à l'école.
Je lui ai envoyé le lien de ce forum d'ailleurs :lol:

En face: pas de dialogue et beaucoup de mépris...

Pour ma part, bien sûr que dans un second tour Hollande-Sarkozy, j'irai voter Hollande. Et j'attends plus de Hollande lui-même que de ses équipes, qui m'enthousiasment peu, à vrai dire. Mais comment supporter l'idée de 15 ans d'UMP, de cette bêtise crasse, de cette vulgarité, de ce mépris souverain, de cette nocivité vénéneuse ? Evidemment. Mais enfin, ça manquera d'enthousiasme.

17 ans ?

17 ans ?

finou34 a écrit:Je comprends votre volonté à vouloir quelqu'un d'autre que Hollande au deuxième tour, pour VOS intérêts, mais imaginons qu''il y soit, au deuxième tour...

Alors vous n'irez pas défendre la France contre un personnage qui pioche allègrement son programme dans l'extrême droite?

Je sais que nous sommes dans un forum "enseignement" mais il y a tant d'autres sujets de société qui orientent mon choix.
Effectivement, si je devais me préoccuper que de mon métier, je voterai Bayrou, seulement pour ce qu'il a dit sur les enseignants...
Mais j'ai un mari qui travaille avec des personnes démunies, j'ai des amies infirmières... je m'intéresse à beaucoup d'autres choses...

Honnêtement, peu importe QUI sera au deuxième tour face à Sarkozy (ça ne peut pas être MLP, ils ont le même électorat! ) j'irai voter contre...
(ça n'engage que moi, j'ai je pense le droit d'exprimer mon ressentis).

Pour moi: SI hollande/sarko au deuxième tour, évidemment que mon choix sera Hollande, parce que là, il y a encore espoir de pouvoir faire changer les choses au cas où, parce qu' il y aura DIALOGUE, il l'a dit plusieurs fois et j'ai un collègue qui est proche de ce parti, ayant été plusieurs fois en contact avec Hollande qui me la confirmé lors de mes questions sur les dires du PS quand à l'école.
Je lui ai envoyé le lien de ce forum d'ailleurs :lol:

En face: pas de dialogue et beaucoup de mépris...

100 % d'accord avec vous et d'ailleurs, ça rejoint une bonne partie de ce que j'ai pu dire ici. Avec le PS, il y aura plus de DIALOGUE et moins de MEPRIS ( de toute façon, il ne peut pas y avoir plus de mépris qu'à l'UMP ).
Je trouve aussi que tout le monde ici ne se préoccupe que de son métier. Certes, c'est important mais il y a en effet bien d'autres sujets de société qui peuvent orienter son choix. Mais quand je vois ici des gens faire l'apologie du FN et citer la présidente du FN par "Marine" comme si c'était leur grande copine, je commence à comprendre un certain nombre de choses...

Il y en a ici qui se bercent d'illusions. Le dialogue se fera exclusivement avec les syndicats prônant le pire et rien que le pire : le SGEN, l'UNSA et le SNUIPP - sans oublier les parents de la FCPE et de la PEEP ou les idiots utiles de l'AFEV. Bref, les signataires du honteux Appel de Bobigny. Exactement comme sous Châtel jusqu'à présent (cf. réforme du lycée). A ce compte-là, mieux vaut ne pas parler de dialogue du tout, histoire de ne pas verser dans la malhonnêteté intellectuelle. Et comme on prendra le soin de camoufler les suppressions de postes à suivre par des allègements de programmes, la révision des rythmes scolaires, des suppressions d'options et plus largement une diminution globale des heures de cours ("ces pauvres enfants français qui travaillent trop"...), ces réformes qui, dans leur contenu, n'ont rien à envier à celles de l'UMP, passeront comme une lettre à la poste. Et ce sera d'autant plus simple qu'en face, dans l'opposition, ce sera l'UMP : il n'y aura aucun recours possible.

Pour répondre à Finou : je m'intéresse aussi à d'autres sujets, figurez-vous. Et qu'est-ce que je constate ? Que les choix du PS depuis bientôt 30 ans se résument à :
- une politique sociale remettant en cause progressivement l'Etat-providence et la recherche de l'intérêt général au profit d'une "adaptation" à une société d'individus (cf. les thèses d'un Pierre Rosanvallon, professeur au Collège de France et éminence grise du PS). Il y a là une convergence très nette avec l'UMP...
- un développement larvé du communaurisme appelé pudiquement "action visant à répondre aux demandes des publics" - les piscines de Titine n'étant que l'arbre cachant la forêt. Là aussi, Sarkozy n'a fait que reprendre le flambeau
- des choix économiques visant à désengager l'Etat (privatisations à outrance, affaiblissement du service public, baisse volontaire des recettes de l'Etat, ...). Sans surprise, on retrouve le même constat : ainsi, Jospin a davantage privatisé que Chirac, et c'est lui qui a signé le protocole de Barcelone...
- un alignement sans faille sur les exigences européennes (libéralisation de pans entiers de l'économie en cours ou à venir, dont l'éducation, signature de l'AGCS). Le "socialiste" français Lamy est à la tête de l'OMC et son homologue DSK a dirigé le FMI...
- un suivisme aveugle par rapport aux principes de l'OCDE et la stratégie de Lisbonne (la prétendue "société de la connaissance" au service exclusif de l'entreprise et du secteur marchand). Les choix éducatifs passés et actuels du PS prennent ainsi un tout autre sens sous cet éclairage
- enfin, une politique culturelle absolument désastreuse de démagogie, et qu'on ne me dise pas que c'est Marine qui a inventé la dénonciation du "jack-languisme" !

De fait, les questions d'éducation sont un bon révélateur de l'orientation globale d'un projet politique, et le programme du PS ne fait pas exception à la règle.

cath5660 a écrit:PS: Aurore, présidente!

Qui se charge de réunir les 500 signatures ?

Je t'ouvre un fil et tu postes ton programme ?

Aurore, je signerais si ma signature pouvait servir à quelque chose...et je vote pour toi...

Lornet a écrit:17 ans ?

Quoi, 17 ans ? L'UMP a dix ans cette année, plus 5, ça fait 15, non ? Comprends pas.

Aurore :aat: