Re: Comment enseigner la géographie du CP à la terminale ?

par Mareuil 04/03/12, 10:47 pm

Clarinette a écrit:Alors là, moi aussi, je bloque complètement devant les cartes mentales...

Faut pas. Faut au contraire y aller à fond, à fond, à fond !

par Isis39 04/03/12, 10:47 pm

Mowgli a écrit:

Oui, là je vois mieux. En fait, c'est marrant, je serais tentée de dire que la carte heuristique, c'est comme un plan détaillé, mais tout en largeur... horizontal, quoi.

Mais si on préfère un plan détaillé "vertical", est-ce que c'est gênant ? Quelqu'un faisait référence dans un autre message -je crois que c'est Gryphe- au fait qu'il existe plusieurs formes d'intelligence, et qu'en utilisant différentes représentations pour étudier une nouvelle notion, cela permet de répondre à cette réalité. D'après ce que tu as pu constater, la carte mentale est-elle un outil que tous les élèves peuvent s'approprier ou certains y sont-ils aussi peu réceptifs que moi ? (J'ai l'impression que ça m'empêche de me concentrer et de réfléchir.) J'avoue que ça m'intrigue drôlement, cette affaire-là.

Effectivement, cela ne convient pas à tous les élèves. C'est pourquoi il faut proposer plusieurs choses. Beaucoup d'élèves réclament un résumé écrit avec des phrases.
Cependant, la carte mentale les oblige à classer les informations et à se concentrer sur les notions. Je me suis rendu compte que beaucoup apprennent le résumé du cours par coeur sans le plan : il ne savent pas classer ce qu'ils savent ni repérer les mots-clé de la leçon. ça peut donc être un bon exercice pour apprendre à faire un brouillon dans le but du paragraphe argumenté en 3e. C'est d'ailleurs comme ça que j'ai commencé à utiliser ces cartes.
Beaucoup d'élèves les apprécient et réclament d'en faire (révision en 3e notamment).

par *Fifi* 04/03/12, 10:50 pm

Mareuil a écrit:

Clarinette a écrit:Alors là, moi aussi, je bloque complètement devant les cartes mentales...

Faut pas. Faut au contraire y aller à fond, à fond, à fond !

C'est ironique ou pas ? Je demande ça simplement car j'ai du mal à suivre ce forum ces derniers temps. :lol:

J'ai découvert ce qu'était une carte mentale lors d'une formation il y a quelques mois. Autrement dit, je suis loin d'être experte, j'ai juste essayé d'en faire une lors de ce stage, et bien moins longue. J'avoue que je ne suis pas encore convaincue, mais en débattre m'intéresse :
si vous les utilisez, les construisez vous en cours avec les élèves ? Quelle différence pour vous avec un schéma explicatif (avec de simples flèches pour les causes/conséquences par exemple) ? Est-ce en plus de la trace écrite ou à la place ?

par Isis39 04/03/12, 10:51 pm

*Fifi* a écrit:

Mufab a écrit:

Mowgli a écrit:

Isis39 a écrit:

Sapotille a écrit:

Oui, mais un peu frisquet tout de même !

Oh il a fait un peu froid ces derniers temps (-20°) mais avec du soleil... ça permet de patiner sur les lacs....

Attends, ne nous dis pas que tu es près de... Mouthe !

:lol!:

C'est hard !

Ca a quand même l'avantage d'être connu en France entière pour un village de moins de 1000 hts ! :lol: Rare quand même ! J'ose croire qu'il n'y a pas de collège ... (hein ??).

Il y a un collège à Mouthe !! Le collège de la Source.
Je ne suis pas à Mouthe mais dans la même région. Près de chez moi, il fait même plus froid qu'à Mouthe.

par *Fifi* 04/03/12, 10:54 pm

Isis39 a écrit:

*Fifi* a écrit:

Mufab a écrit:

Mowgli a écrit:

Isis39 a écrit:

Oh il a fait un peu froid ces derniers temps (-20°) mais avec du soleil... ça permet de patiner sur les lacs....

Attends, ne nous dis pas que tu es près de... Mouthe !

:lol!:

C'est hard !

Ca a quand même l'avantage d'être connu en France entière pour un village de moins de 1000 hts ! :lol: Rare quand même ! J'ose croire qu'il n'y a pas de collège ... (hein ??).

Il y a un collège à Mouthe !! Le collège de la Source.
Je ne suis pas à Mouthe mais dans la même région. Près de chez moi, il fait même plus froid qu'à Mouthe.

Arffff tu vas me tuer :lol: :lol: :lol: mais j'espère être plus 'au sud' Smile

Bon j'ai toujours pas trouvé dans quelle vallée tu étais Very Happy

Merci pour tes explications sur la carte mentale : tu dis l'utiliser en 3ème, est-ce à la fin d'un chapitre ? En plus du cours en somme ? Ca doit prendre beaucoup de temps à construire avec les élèves.

par Isis39 04/03/12, 10:55 pm

*Fifi* a écrit:

Mareuil a écrit:

Clarinette a écrit:Alors là, moi aussi, je bloque complètement devant les cartes mentales...

Faut pas. Faut au contraire y aller à fond, à fond, à fond !

C'est ironique ou pas ? Je demande ça simplement car j'ai du mal à suivre ce forum ces derniers temps. :lol:

J'ai découvert ce qu'était une carte mentale lors d'une formation il y a quelques mois. Autrement dit, je suis loin d'être experte, j'ai juste essayé d'en faire une lors de ce stage, et bien moins longue. J'avoue que je ne suis pas encore convaincue, mais en débattre m'intéresse :
si vous les utilisez, les construisez vous en cours avec les élèves ? Quelle différence pour vous avec un schéma explicatif (avec de simples flèches pour les causes/conséquences par exemple) ? Est-ce en plus de la trace écrite ou à la place ?

Pour les cartes mentales : http://missiontice.ac-besancon.fr/hg/spip/spip.php?article737
http://crdp.ac-besancon.fr/index.php?id=cartes-heuristiques

par Isis39 04/03/12, 10:58 pm

*Fifi* a écrit:

Isis39 a écrit:

*Fifi* a écrit:

Mufab a écrit:

Mowgli a écrit:

Attends, ne nous dis pas que tu es près de... Mouthe !

:lol!:

C'est hard !

Ca a quand même l'avantage d'être connu en France entière pour un village de moins de 1000 hts ! :lol: Rare quand même ! J'ose croire qu'il n'y a pas de collège ... (hein ??).

Il y a un collège à Mouthe !! Le collège de la Source.
Je ne suis pas à Mouthe mais dans la même région. Près de chez moi, il fait même plus froid qu'à Mouthe.

Arffff tu vas me tuer :lol: :lol: :lol: mais j'espère être plus 'au sud' Bon j'ai toujours pas trouvé dans quelle vallée tu étais

Merci pour tes explications sur la carte mentale : tu dis l'utiliser en 3ème, est-ce à la fin d'un chapitre ? En plus du cours en somme ? Ca doit prendre beaucoup de temps à construire avec les élèves.

Mes élèves sont habitués depuis la 6e alors ça va. Et ce n'est pas forcément en fin de chapitre. ça peut être pour une notion (exemple en 6e : les composantes de la cité grecque).

par Clarinette 04/03/12, 10:58 pm

Ah, là, c'est déjà ~~moins imbitable~~ plus abordable. Very Happy

par Duplay 04/03/12, 10:59 pm

Isis39 a écrit:

Mowgli a écrit:

Oui, là je vois mieux. En fait, c'est marrant, je serais tentée de dire que la carte heuristique, c'est comme un plan détaillé, mais tout en largeur... horizontal, quoi.

Mais si on préfère un plan détaillé "vertical", est-ce que c'est gênant ? Quelqu'un faisait référence dans un autre message -je crois que c'est Gryphe- au fait qu'il existe plusieurs formes d'intelligence, et qu'en utilisant différentes représentations pour étudier une nouvelle notion, cela permet de répondre à cette réalité. D'après ce que tu as pu constater, la carte mentale est-elle un outil que tous les élèves peuvent s'approprier ou certains y sont-ils aussi peu réceptifs que moi ? (J'ai l'impression que ça m'empêche de me concentrer et de réfléchir.) J'avoue que ça m'intrigue drôlement, cette affaire-là.

Effectivement, cela ne convient pas à tous les élèves. C'est pourquoi il faut proposer plusieurs choses. Beaucoup d'élèves réclament un résumé écrit avec des phrases.
Cependant, la carte mentale les oblige à classer les informations et à se concentrer sur les notions. Je me suis rendu compte que beaucoup apprennent le résumé du cours par coeur sans le plan : il ne savent pas classer ce qu'ils savent ni repérer les mots-clé de la leçon. ça peut donc être un bon exercice pour apprendre à faire un brouillon dans le but du paragraphe argumenté en 3e. C'est d'ailleurs comme ça que j'ai commencé à utiliser ces cartes.
Beaucoup d'élèves les apprécient et réclament d'en faire (révision en 3e notamment).

Ah, d'accord. Si je comprends bien, c'est une manière peut-être plus attrayante, pour les élèves à qui ça convient mieux, d'organiser les connaissances apprises dans la leçon comme on pouvait le faire avant, quand on mémorisait le plan du cours sur de petites fiches qu'on réalisait en jouant sur les alinéas et différentes couleurs (un peu comme les différents formats qu'on choisit pour identifier les chapitres, sections, sous-sections...dans la feuille de style d'un traitement de texte). C'est ça ?

par Isis39 04/03/12, 11:04 pm

Mowgli a écrit:

Isis39 a écrit:

Mowgli a écrit:

Oui, là je vois mieux. En fait, c'est marrant, je serais tentée de dire que la carte heuristique, c'est comme un plan détaillé, mais tout en largeur... horizontal, quoi.

Mais si on préfère un plan détaillé "vertical", est-ce que c'est gênant ? Quelqu'un faisait référence dans un autre message -je crois que c'est Gryphe- au fait qu'il existe plusieurs formes d'intelligence, et qu'en utilisant différentes représentations pour étudier une nouvelle notion, cela permet de répondre à cette réalité. D'après ce que tu as pu constater, la carte mentale est-elle un outil que tous les élèves peuvent s'approprier ou certains y sont-ils aussi peu réceptifs que moi ? (J'ai l'impression que ça m'empêche de me concentrer et de réfléchir.) J'avoue que ça m'intrigue drôlement, cette affaire-là.

Effectivement, cela ne convient pas à tous les élèves. C'est pourquoi il faut proposer plusieurs choses. Beaucoup d'élèves réclament un résumé écrit avec des phrases.
Cependant, la carte mentale les oblige à classer les informations et à se concentrer sur les notions. Je me suis rendu compte que beaucoup apprennent le résumé du cours par coeur sans le plan : il ne savent pas classer ce qu'ils savent ni repérer les mots-clé de la leçon. ça peut donc être un bon exercice pour apprendre à faire un brouillon dans le but du paragraphe argumenté en 3e. C'est d'ailleurs comme ça que j'ai commencé à utiliser ces cartes.
Beaucoup d'élèves les apprécient et réclament d'en faire (révision en 3e notamment).

Ah, d'accord. Si je comprends bien, c'est une manière peut-être plus attrayante, pour les élèves à qui ça convient mieux, d'organiser les connaissances apprises dans la leçon comme on pouvait le faire avant, quand on mémorisait le plan du cours sur de petites fiches qu'on réalisait en jouant sur les alinéas et différentes couleurs (un peu comme les différents formats qu'on choisit pour identifier les chapitres, sections, sous-sections...dans la feuille de style d'un traitement de texte). C'est ça ?

Il y a un peu de ça. Sauf qu'on peut y faire des dessins. Demain, je posterai des liens intéressants là-dessus.
Les vraies cartes mentales, ce n'est pas vraiment ce que je fais, mais je ne sais pas comment appeler ça du coup.
Bon Sleep

par Mareuil 04/03/12, 11:10 pm

Mowgli a écrit:

Isis39 a écrit:

Mowgli a écrit:

Oui, là je vois mieux. En fait, c'est marrant, je serais tentée de dire que la carte heuristique, c'est comme un plan détaillé, mais tout en largeur... horizontal, quoi.

Mais si on préfère un plan détaillé "vertical", est-ce que c'est gênant ? Quelqu'un faisait référence dans un autre message -je crois que c'est Gryphe- au fait qu'il existe plusieurs formes d'intelligence, et qu'en utilisant différentes représentations pour étudier une nouvelle notion, cela permet de répondre à cette réalité. D'après ce que tu as pu constater, la carte mentale est-elle un outil que tous les élèves peuvent s'approprier ou certains y sont-ils aussi peu réceptifs que moi ? (J'ai l'impression que ça m'empêche de me concentrer et de réfléchir.) J'avoue que ça m'intrigue drôlement, cette affaire-là.

Effectivement, cela ne convient pas à tous les élèves. C'est pourquoi il faut proposer plusieurs choses. Beaucoup d'élèves réclament un résumé écrit avec des phrases.
Cependant, la carte mentale les oblige à classer les informations et à se concentrer sur les notions. Je me suis rendu compte que beaucoup apprennent le résumé du cours par coeur sans le plan : il ne savent pas classer ce qu'ils savent ni repérer les mots-clé de la leçon. ça peut donc être un bon exercice pour apprendre à faire un brouillon dans le but du paragraphe argumenté en 3e. C'est d'ailleurs comme ça que j'ai commencé à utiliser ces cartes.
Beaucoup d'élèves les apprécient et réclament d'en faire (révision en 3e notamment).

Ah, d'accord. Si je comprends bien, c'est une manière peut-être plus attrayante, pour les élèves à qui ça convient mieux, d'organiser les connaissances apprises dans la leçon comme on pouvait le faire avant, quand on mémorisait le plan du cours sur de petites fiches qu'on réalisait en jouant sur les alinéas et différentes couleurs (un peu comme les différents formats qu'on choisit pour identifier les chapitres, sections, sous-sections...dans la feuille de style d'un traitement de texte). C'est ça ?

Il y a quand même une chose qui m'étonne là-dedans. "carte mentale", ça veut dire que c'est "dans la tête" non ? Un peu quelque chose qui n'est pas loin, en pédagogie des "représentations initiales", non ? On me pardonnera - ou pas -, mais il me semble qu'on s'aventure là vers des territoires inconnus - qui n'ont que peu de chose à voir d'ailleurs avec l'enseignement géographique.

par Mareuil 04/03/12, 11:19 pm

Je suis curieux :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Carte_heuristique

par Mareuil 04/03/12, 11:27 pm

C'est vachement bien vu par le ministère ce truc :
http://eduscol.education.fr/lettres/pratiques/tic/action-utilis

Ce que je me demande, eu égard au sujet du fil, c'est à quoi ça peut servir pour la géographie au CE. Mais bon, je me console en lisant les posts de Sapotille.

par *Fifi* 04/03/12, 11:33 pm

Je vois mal l'utilisation des cartes mentales au primaire. Mais dans le topic au parlait jusqu'à la terminale Mareuil !

par Duplay 04/03/12, 11:36 pm

Mareuil a écrit:Je suis curieux :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Carte_heuristique

Ah ben ça y est, je crois que j'ai peut-être compris ce qui me gêne avec les cartes heuristiques : c'est la même chose dans ce lien que dans ceux d'Isis.

En fait, dans plusieurs des exemples que j'ai vus aujourd'hui, les arborescences partent dans des directions opposées, l'une vers la gauche, l'autre vers la droite : du coup, j'ai l'impression de me retrouver avec un strabisme divergent et le cerveau écartelé.

Bon, affaire à suivre. En tout cas, merci à tous ceux qui ont participé à ce fil : je me suis régalée à lire toutes ces interventions, j'ai appris des choses et maintenant... je vais aller digérer ! Bonne nuit ! Very Happy

par *Fifi* 04/03/12, 11:47 pm

Mowgli j'avais dit cette meme chose lors dd ma formation !!!! Moi aussi je n'aimais pas trop le fait que ça parte de 2 cotes. J'ai eu deux réponses :
- on peut tout faire partir du meme cote sans pb (le point central est donc par ex a gauche et tout découle de la vers la droite)
- on peut faire des 2 cotes mais ne pas le faire au pif, par exemple mettre les causes a gauche et les conséquences a droite. Ou mettre les items lie au thème de l'économie d'un cote et du politique de l'autre (en l'ecrivatn en haut hors de la carte pour que les éleves qui ont du mal se repèrent mieux).

par Mufab 04/03/12, 11:47 pm

Bonne nuit Mowg' !

par User5899 05/03/12, 12:28 am

Dommage que Jean-Luc Lagarce soit mort. Je crois qu'avec un bon metteur en scène, on tient ici LE texte de La Cantarice chauve II : elle revient, elle est géographe :lol:

par Marie Laetitia 05/03/12, 09:20 am

Isis39 a écrit:

Mowgli a écrit:

Oui, là je vois mieux. En fait, c'est marrant, je serais tentée de dire que la carte heuristique, c'est comme un plan détaillé, mais tout en largeur... horizontal, quoi.

Mais si on préfère un plan détaillé "vertical", est-ce que c'est gênant ? Quelqu'un faisait référence dans un autre message -je crois que c'est Gryphe- au fait qu'il existe plusieurs formes d'intelligence, et qu'en utilisant différentes représentations pour étudier une nouvelle notion, cela permet de répondre à cette réalité. D'après ce que tu as pu constater, la carte mentale est-elle un outil que tous les élèves peuvent s'approprier ou certains y sont-ils aussi peu réceptifs que moi ? (J'ai l'impression que ça m'empêche de me concentrer et de réfléchir.) J'avoue que ça m'intrigue drôlement, cette affaire-là.

Effectivement, cela ne convient pas à tous les élèves. C'est pourquoi il faut proposer plusieurs choses. Beaucoup d'élèves réclament un résumé écrit avec des phrases.
Cependant, la carte mentale les oblige à classer les informations et à se concentrer sur les notions. Je me suis rendu compte que beaucoup apprennent le résumé du cours par coeur sans le plan : il ne savent pas classer ce qu'ils savent ni repérer les mots-clé de la leçon. ça peut donc être un bon exercice pour apprendre à faire un brouillon dans le but du paragraphe argumenté en 3e. C'est d'ailleurs comme ça que j'ai commencé à utiliser ces cartes.
Beaucoup d'élèves les apprécient et réclament d'en faire (révision en 3e notamment).

pas bête du tout... Comment enseigner la géographie du CP à la terminale ? - Page 9 3795679266

faut juste que j'apprenne à en faire...

par Isis39 05/03/12, 09:44 am

si ça intéresse plusieurs personnes, on peut peut-être faire un nouveau sujet sur l'utilisation des cartes mentales en HG. Parce qu'on a un peu dérivé du sujet original.

par Marie Laetitia 05/03/12, 09:50 am

Isis39 a écrit:si ça intéresse plusieurs personnes, on peut peut-être faire un nouveau sujet sur l'utilisation des cartes mentales en HG. Parce qu'on a un peu dérivé du sujet original.

oui oui ça peut être une bonne idée... J'en ai seulement entendu parler pendant mon année de stage...

par Mareuil 05/03/12, 09:57 am

Marie Laetitia a écrit:

Isis39 a écrit:si ça intéresse plusieurs personnes, on peut peut-être faire un nouveau sujet sur l'utilisation des cartes mentales en HG. Parce qu'on a un peu dérivé du sujet original.

oui oui ça peut être une bonne idée... J'en ai seulement entendu parler pendant mon année de stage...

Il y a de la doc ici http://eduscol.education.fr/lettres/pratiques/tic/action-utilis

par Isis39 05/03/12, 10:00 am

Mareuil a écrit:

Marie Laetitia a écrit:

Isis39 a écrit:si ça intéresse plusieurs personnes, on peut peut-être faire un nouveau sujet sur l'utilisation des cartes mentales en HG. Parce qu'on a un peu dérivé du sujet original.

oui oui ça peut être une bonne idée... J'en ai seulement entendu parler pendant mon année de stage...

Il y a de la doc ici http://eduscol.education.fr/lettres/pratiques/tic/action-utilis

Oui, mais je voulais discuter de leur intérêt en HGEC.

par Mareuil 05/03/12, 10:05 am

Isis39 a écrit:

Mareuil a écrit:

Marie Laetitia a écrit:

Isis39 a écrit:si ça intéresse plusieurs personnes, on peut peut-être faire un nouveau sujet sur l'utilisation des cartes mentales en HG. Parce qu'on a un peu dérivé du sujet original.

oui oui ça peut être une bonne idée... J'en ai seulement entendu parler pendant mon année de stage...

Il y a de la doc ici http://eduscol.education.fr/lettres/pratiques/tic/action-utilis

Oui, mais je voulais discuter de leur intérêt en HGEC.

Ouvrez un fil et piochez le sujet.

par Isis39 05/03/12, 10:10 am

Mareuil a écrit:

Ouvrez un fil et piochez le sujet.

Que veut dire "piochez le sujet" ? Smile

par Mareuil 05/03/12, 10:13 am

Isis39 a écrit:

Mareuil a écrit:

Ouvrez un fil et piochez le sujet.

Que veut dire "piochez le sujet" ?

Travaillez la question.