La littérature de jeunesse, c'est quoi ?

phi a écrit:Au CE2
"Lire une œuvre intégrale ou de larges extraits d’une œuvre longue."

Mufab a écrit:Voilà l'extrait des IO concernant la littérature :

(...) Chaque année, les élèves lisent intégralement des ouvrages (...)

fugue a écrit:Phi, où as-tu trouvé ce que tu cites?

Mufab a écrit:Moi aussi j'aimerais bien imposer à des Ce1 ou à mes Ce2 la lecture intégrale du Vieux fou de dessin, ou du royaume de Kensuké, ou des Contes du chat perché, ou des classiques jeunesse dont les extraits figurent sur l'autre fil... (sauf certains un peu trop catho pour moi...).
Mais j'ai un doute : est-ce à leur portée ? A tous ou presque ?
Vais-je en mettre la moitié en échec, obliger les parents à leur lire à haute voix, etc.
J'aimerais bien me laisser convaincre que la litté jeunesse "intermédiaire" que je propose, c'est de la daube (hé, hé ! Pour quelqu'un de "buté" et qui dit : "tout ce que je fais, c'est bien", hein Mareuil...), style Le Buveurd'encre, John Chatterton ou mon rallye-lecture acheté clé en main...

Donc voilà : comment tenir le pari, qui me tient à coeur, et dont j'ai vraiment du mal à me dissuader, malgré les arguments déployés, de faire lire des oeuvres intégrales à tous mes élèves, sans passer par du contemporain, aussi pré-maché et niais que vous le dites, soit-il.

Mufab a écrit:
Donc voilà : comment tenir le pari, qui me tient à coeur, et dont j'ai vraiment du mal à me dissuader, malgré les arguments déployés, de faire lire des oeuvres intégrales à tous mes élèves, sans passer par du contemporain, aussi pré-maché et niais que vous le dites, soit-il.

Mufab a écrit:

fugue a écrit:Phi, où as-tu trouvé ce que tu cites?

Dans les tableaux par classe, à la fin du BO.

Mufab a écrit:J'ai la hance d'avoir plein de séries (à l'école, et la BM a aussi des séries de 30 qu'elle nous prête), donc j'en abuse peut-être.
Par exemple, ils auront tous lu en une année :
(- les PCR de Perrault, de Grimm, de Rodari, de Dahl certaines années, de Rivais... mais c'est court : je photocopie. Une histoire de Polly la futée, pareil.)
- John Chatterton (série)
- Renardeau, d'Irina Korschun (série)
- Gustave n'aime pas les carottes (série)
- Le buveur d'encre (série)
- et l'an passé Le petit Buveur d'encre rouge en plus (mais je crois que je vais essayer Le problème de Marcel Aymé, cette année, ça colle bien avec ma production d'écrit).

Ils lisent aussi un album ou petit roman chacun (sélectionné par mes soins) afin de rédiger eux même un QCM, et on échange les bouquins et les QCM.

Et puis, 3 semaines dans l'année, un rallye "clé en main" (Edition Ludic), hyper fastoche, pour motiver la lecture rapide (il faut en lire le plus possible durant ces 3 semaines).

Tout cela, ce sont des lectures intégrales imposées, suivies ou autonomes.

De plus, en dégagement, j'ai un petit rallye lecture, qui occupe leur temps libre, et qui rapporte un "Bravo" par QCM exact, avec des titres aussi divers que le Géant de Zéralda et le hollandais sans peine (niveaux très variés) en passant par des documentaires sur les dinosaures ou le corps humain.

Je passe sur les poésies et extraits (quoi que ces derniers soient ponctuels. Un extrait documentaire ou fonctionnel quand l'occasion s'y prête.)

Ils peuvent également présenter un extrait doc à la classe, de leur choix, sur un livre emprunté à la BCD, sous forme d'exposé.

Ça fait beaucoup ? Et en même temps trop peu ?

Mufab a écrit:Je ne me sens bien dans ma peau d'instit' (sans rire) que quand ils ont un livre en cours, en chantier, et que j'en suis certaine car je l'ai décidé (que je "maîtrise", en quelque sorte).
Ça se soigne ?

arcenciel a écrit:Tu fais comme tu le sens et puis c'est tout!

fugue a écrit:

arcenciel a écrit:Tu fais comme tu le sens et puis c'est tout!

Exactement!

Sowandi a écrit:

Mufab a écrit:

Mufab a écrit:Racisme, colonialisme, misérabilisme, sexisme, prosélytisme... On devrait bien trouver tout cela dans nos vieux bouquins.

Donc cela ne vous dérange pas ?
En tout cas, moins qu'un cimetière (la mort est-elle un tabou scolaire ?) ou qu'un gros mot ?

De quels livres parles-tu exactement ?

LES QUATRE RACES D'HOMMES. – La race blanche, la plus parfaite des races humaines, habite surtout l'Europe, l'ouest de l'Asie, le nord de l'Afrique et l'Amérique. Elle se reconnaît à sa tête ovale, à une bouche peu fendue, à des lèvres peu épaisses. D'ailleurs son teint peut varier. – La race jaune occupe principalement l'Asie orientale, la Chine et la Japon : visage plat, pommettes saillantes, nez aplati, paupières bridées, yeux en amandes, peu de cheveux et peu de barbe. – La race rouge, qui habitait autrefois toute l'Amérique, a une peau rougeâtre, les yeux enfoncés, le nez long et arqué, le front très fuyant. – La race noire, qui occupe surtout l'Afrique et le sud de l'Océanie, a la peau très noire, les cheveux crépus, le nez écrasé, les lèvres épaisses, les bras très longs.

Clarinette a écrit:"Le proverbe", je l'ai fait l'an dernier avec les miens : il y a pas mal d'implicite et de subtilités. J'ai trouvé cette nouvelle excellente, mais tu penses pouvoir la faire au CE2 ?

Chagirl95 a écrit:Grande fan de la Comtesse de Ségur, j'ai lu toutes ses oeuvres petite fille et cela m'a apporté matière à réflexion ! Après je sais que je ne fais pas avancer le débat mais je me souviens que cela me transportait dans un autre monde avec des enfants qui faisaient des tonnes de bêtises mais qui réparaient toujours leurs erreurs !

Par contre pourquoi choisir Après la pluie le beau temps ? C'est un de mes préférés donc je risque de ne pas être objective, quelle exploitation veux-tu en faire ?

Mufab a écrit:

Clarinette a écrit:"Le proverbe", je l'ai fait l'an dernier avec les miens : il y a pas mal d'implicite et de subtilités. J'ai trouvé cette nouvelle excellente, mais tu penses pouvoir la faire au CE2 ?

Je pensais, non pas au "Proverbe", mais au "Problème", que Phi a mis en intégralité sur le fil "Extraits accessibles du Ce1 au Cm2".
Qu'en penses-tu ?

Mufab a écrit:

(Sapotille : tu devrais mettre ton défi dans les idées lectures longues !)

Mufab a écrit:Ça y est, je crois que j'ai compris ! (Il m'a fallu le temps...)

Imaginons 2 scolarités élémentaires complètement différentes :
- la mienne (en gros) : après avoir appris à lire (et avec une méthode solide, je le reconnais sans problème, qui donnait à tous au moins la possibilité de lire - Mico, pour ne pas la citer), l'école se "contente" (pas de jugement de valeur là-dessus) d'entraîner cette compétence sur des textes, écrits pour l'occasion ou non, de plus en plus complexes du point de vue de la syntaxe et du vocabulaire - mais sur le temps de classe exclusivement.
Le travail du soir (les "devoirs" scolaires) peut être tout simplement de relire cet extrait.
La lecture de livres est laissée à la responsabilité de l'élève et de sa famille.
Et je reconnais qu'il y a peut-être une prédisposition au goût de lire. Et donc on considère les lectures autonomes comme optionnelles, car on ne peut pas forcer un enfant qui n'aurait pas ce désir.
Et les enfants ayant cette prédisposition, ou ce besoin, se débrouilleront pour trouver de la matière, et même contre les parents, et utiliseront si besoin leur lampe de poche pour lire en cachette.

- celle de mes filles : après avoir appris à lire (avec des méthodes moins probantes et universelles - peut-être justement (c'est vraiment une hypothèse) parce qu'elles prennent pour pré-requis ce désir de lecture, comme s'il était inné, en présentant des albums comme motivation), l'école en remet une couche dans les plus grandes classes, impose des lectures de plus en plus longues, des bouquins entiers à lire tout seul.

Par ailleurs, elles évoluent depuis la naissance dans un bain d'albums et d'histoires, fréquentent l'heure du conte à la bibliothèque, ont une maman qui lit... Et pourtant, pour le moment : rien. Elles n'aiment pas lire.

Enfin, pas un véritable dégoût, mais pas de passion, de boulimie, comme j'en avais à leur âge.


Donc cette interrogation légitime : à présenter la lecture d'OI comme une obligation scolaire, presque comme un passeport pour la réussite, est-ce qu'on n'est pas à côté de la plaque ? Peut-on forcer à boire un âne qui n'a pas soif ? (Je me permets cette métaphore car je connais le respect des contributeurs de ce fil pour les ânes...)

Et puis (merci Dr Who pour votre extrait), aussitôt, ce contrepoint :
l'enfant que l'école a forcé à lire des livres en entier, qui ne lui plaisaient pas vraiment, parce qu'un choix pour un groupe a de grandes chances de ne pas convenir à chacun, peu importe : ne sera-t-il pas plus à même, à l'avenir, de terminer un livre, de se forcer (parce qu'il y sera contraint pour une raison ou pour une autre), et même s'il ne lit pas, d'habitude, pour son plaisir ?

Et donc, quel parti prendre ?
- respecter la non inclination de l'enfant, et ne pas risquer de le dégoûter en lui imposant des lectures imparfaites et autonomes : on lui a donné l'outil, on l'a entraîné, et il est libre de faire son chemin parmi les livres, ou pas (il y a d'autres passions ou centres d'intérêts tout aussi respectables ! J'en conviens très facilement !)
- faire du forcing, en se disant que peut-être l'école de mon enfance est passée à côté d'enfants qui auraient aimé lire, mais que le milieu familial n'a pas assez motivé, et que les autres enfants, ayant d'autres centres d'intérêts, n'ont pas suffisamment éprouvé cette contrainte pour ne pas se trouver un jour effrayé, ou du moins peu à l'aise, devant la nécessité d'une lecture longue qui viendrait ultérieurement ?

Est-ce là que se situe le débat ?

Sowandi a écrit:

Pour ma part, comme pratique de classe (et sans me préoccuper des IO), je pense :
- que la lecture d'oeuvres de Littérature classique, et pas forcément de jeunesse, est indispensable ;
- que la lecture de livres de jeunesse, contemporains ou non, bien choisis (selon des critères déjà donnés), est bénéfique.

Sowandi a écrit:

Si j'ai à choisir, je préfère, pour la préparation de mes cours, passer beaucoup de temps à lire de la Littérature et seulement peu de temps des albums jeunesse (qui dans un monde idéal pour moi, seraient filtrés par la bibliothécaire de mon quartier !).