Questions pratiques des cours en HG

sandman a écrit:

pseudo-alison a écrit:Dans la série questionnement insolite : combien de temps vous prend la préparation d'une séquence de cours ?

Beaucoup pour les premiers cours, bien moins pour les suivants.
Puis tout dépend de la séquence, du niveau, de la motivation, des outils à disposition...

beaucoup c'est combien ? :lol:

bon j'ai passé beaucoup plus de temps à ma première séquence de seconde de 4h, qu'à la 1e moitié de séquence de 1e qui prendra sûrement 4h aussi. Ca me rassure un peu... mais bon !!
personne ne peut donner une moyenne ? j'ai peur de me noyer cette année dans mes préps...
et combien de temps pour un paquet de copie de plus de 30 élèves, d'un devoir simple disons (4 ou 5 questions à réponses rédigées mais de moins de 10 lignes, devoir de début d'année quoi) ?
j'aimerais avoir une vague idée de mon temps de travail pour m'organiser.
je sais que ça dépend de bcp de facteurs !!

pseudo-alison a écrit:

sandman a écrit:

pseudo-alison a écrit:Dans la série questionnement insolite : combien de temps vous prend la préparation d'une séquence de cours ?

Beaucoup pour les premiers cours, bien moins pour les suivants.

:lol: Je me doute lol

En moyenne, c'est vrais que ça peut être le double ou le triple des séances de cours ? (ce que je ne fais pas )

Si la qualité des cours était proportionnelle au temps de préparation, j'aurais parfois honte de certaines séquences
En gros et en moyenne, par ex. pour des 5e, pour une séquence de 4h, je dois passer 3h -quand je suis en forme-(avec powerpoint intégré).

Ca dépend. Mais au début une heure de cours en moyenne me demandait entre 1 et 2 heures de préparation ( :aad: ). Après 2 ans d'ancienneté (je suis T2 à cette rentrée), je pense qu'une heure de cours me demande environ 30 minutes de préparation (ça dépend si je connais le sujet, si je suis motivée et si j'ai des lumières!!!) et puis, maintenant que je ne suis plus stagiaire, je suis un peu moins exigeante avec moi même. Surtout il faut se rappeler qu'on ne vit pas seulement pour le boulot et tant pis si ce n'est pas parfait et ne pas avoir peur d'utiliser des exos dans les manuels.

Moi aussi je voudrais pouvoir m'organiser question temps de travail car je ne veux pas que ma vie de famille en patisse.

Oiseau phenix a écrit:

sandman a écrit:

pseudo-alison a écrit:Dans la série questionnement insolite : combien de temps vous prend la préparation d'une séquence de cours ?

Beaucoup pour les premiers cours, bien moins pour les suivants.
Puis tout dépend de la séquence, du niveau, de la motivation, des outils à disposition...

beaucoup c'est combien ? :lol:

bon j'ai passé beaucoup plus de temps à ma première séquence de seconde de 4h, qu'à la 1e moitié de séquence de 1e qui prendra sûrement 4h aussi. Ca me rassure un peu... mais bon !!
personne ne peut donner une moyenne ? j'ai peur de me noyer cette année dans mes préps...
et combien de temps pour un paquet de copie de plus de 30 élèves, d'un devoir simple disons (4 ou 5 questions à réponses rédigées mais de moins de 10 lignes, devoir de début d'année quoi) ?
j'aimerais avoir une vague idée de mon temps de travail pour m'organiser.
je sais que ça dépend de bcp de facteurs !!

Alors là... il est conseillé d'avoir une correction bien précise, sinon notre volonté d'être juste et précis peut prendre beeeaucoup de temps... (mais là aussi, en un an, j'ai quasi divisé le temps de correction par 2). Mais bon, ce sera toujours plus long que les maths et moins que la philo

En collège, un paquet de copie me prend en général : 2h pour des 5ème ; 2h30 pour des 4èmes ; 4h pour des 3èmes. Mais ça, c'est si j'ai la tête baissée sur mes copies à ne faire que ça... Comme c'est jamais le cas, un paquet de copie de 3ème peut me prendre la journée...

1ère dissert corrigée : 17 h

Depuis, je me suis un peu améliorée, mais pas tant que ça (j'essaie d'éviter de passer 10 h)

3 à 4 h pour un DS d'une heure

kiwi a écrit:En collège, un paquet de copie me prend en général : 2h pour des 5ème ; 2h30 pour des 4èmes ; 4h pour des 3èmes. Mais ça, c'est si j'ai la tête baissée sur mes copies à ne faire que ça... Comme c'est jamais le cas, un paquet de copie de 3ème peut me prendre la journée...

est-ce que tu mets aussi la correction à la suite des réponses des élèves ?

pseudo-alison a écrit:

kiwi a écrit:En collège, un paquet de copie me prend en général : 2h pour des 5ème ; 2h30 pour des 4èmes ; 4h pour des 3èmes. Mais ça, c'est si j'ai la tête baissée sur mes copies à ne faire que ça... Comme c'est jamais le cas, un paquet de copie de 3ème peut me prendre la journée...

idem

est-ce que tu mets aussi la correction à la suite des réponses des élèves ?

Oh que non ...

sandman a écrit:

pseudo-alison a écrit:

kiwi a écrit:En collège, un paquet de copie me prend en général : 2h pour des 5ème ; 2h30 pour des 4èmes ; 4h pour des 3èmes. Mais ça, c'est si j'ai la tête baissée sur mes copies à ne faire que ça... Comme c'est jamais le cas, un paquet de copie de 3ème peut me prendre la journée...

idem

est-ce que tu mets aussi la correction à la suite des réponses des élèves ?

Oh que non ...

Je demande car la stagiaire que je remplaçais corrigait tout en notant aussi les bonnes réponses, ça lui prennait un temps fou (mais pas sûr que les élèves le voyaient )

sandman a écrit:

pseudo-alison a écrit:

kiwi a écrit:En collège, un paquet de copie me prend en général : 2h pour des 5ème ; 2h30 pour des 4èmes ; 4h pour des 3èmes. Mais ça, c'est si j'ai la tête baissée sur mes copies à ne faire que ça... Comme c'est jamais le cas, un paquet de copie de 3ème peut me prendre la journée...

idem

est-ce que tu mets aussi la correction à la suite des réponses des élèves ?

Oh que non ...

Ce sont les élèves qui corrigent leurs erreurs. Sinon, même réponse que Sandman et Kiwi

Karine B. a écrit:1ère dissert corrigée : 17 h

Depuis, je me suis un peu améliorée, mais pas tant que ça (j'essaie d'éviter de passer 10 h)

3 à 4 h pour un DS d'une heure

Tu parles par paquet de copies de Lycee ou j'ai pas compris ?

C'est en effet dur a évaluer a l'avance ... Je sens que pour le premier devoir, je vais y passer du temps !!

sandman a écrit:

pseudo-alison a écrit:

sandman a écrit:

pseudo-alison a écrit:Dans la série questionnement insolite : combien de temps vous prend la préparation d'une séquence de cours ?

Beaucoup pour les premiers cours, bien moins pour les suivants.

:lol: Je me doute lol

En moyenne, c'est vrais que ça peut être le double ou le triple des séances de cours ? (ce que je ne fais pas )

Si la qualité des cours était proportionnelle au temps de préparation, j'aurais parfois honte de certaines séquences
En gros et en moyenne, par ex. pour des 5e, pour une séquence de 4h, je dois passer 3h -quand je suis en forme-(avec powerpoint intégré).

Pour moi, sans faire de power point, pour une séquence de 4h, c'est plus proche des 6h : choix des docs, des questions me prennent du temps. Beaucoup d'élèves ont des problèmes de compréhension, de vocabulaire.

Pour un paquet de copies d'un devoir de 2h (compo ou EED) d'une classe à 32-35 (2nde, c'est plus court mais plus de remarques à faire, ou 1ère, moins de remarques mais souvent plus long, je passe environ 7-8h (en plusieurs fois, bien sûr).

Préparation d'une séquence : je ne me suis jamais amusé à compter, mais entre la découverte du thème et la préparation finale des docs et fiches, j'y passe un temps inouï ; quand j'ai débuté, parce que je pédalais dans la semoule, et maintenant parce que je veux toujours faire du mieux possible et aller jusqu'au bout des choses, approfondir (au moins pour moi...) les explications toujours plus lapidaires des manuels.
Au début de ma première année titulaire (donc 1ère année à 18h), en collège, je me souviens avoir compté une soixantaine d'heures de travail par semaine (cours + préparation + corrections). Maintenant c'est beaucoup moins, bien sûr (peut-être 40h ?), mais il est clair que les weekends où je me retrouve avec des chapitres à attaquer, il ne reste pas beaucoup de temps...

boris vassiliev a écrit:
Au début de ma première année titulaire (donc 1ère année à 18h), en collège, je me souviens avoir compté une soixantaine d'heures de travail par semaine (cours + préparation + corrections).

arffff c'est bien ce que je crains ...
+ 1 jour de formation

pseudo-alison a écrit:

est-ce que tu mets aussi la correction à la suite des réponses des élèves ?

Certes non. La correction est mise sur poly quand je remets les copies (pas de temps à perdre avec les corrections d'évaluation. Les élèves s'en foutent de toute façon...). Je mets des traits sous les fautes que je vois, je corrige quelques erreurs de syntaxe, je barre, j'annote quelques trucs, et je mets l'appréciation générale. Pour les 3èmes en revanche, non seulement je fais tout ça, mais en plus je détaille pour le PA en fonction des critères de notation. C'est pour ça que ça prend un temps fou les 3èmes (parce que en soit, corriger 50 copies de brevet blanc, c'est rapide).

*Fifi* a écrit:

Karine B. a écrit:1ère dissert corrigée : 17 h

Depuis, je me suis un peu améliorée, mais pas tant que ça (j'essaie d'éviter de passer 10 h)

3 à 4 h pour un DS d'une heure

Tu parles par paquet de copies de Lycee ou j'ai pas compris ?

C'est en effet dur a évaluer a l'avance ... Je sens que pour le premier devoir, je vais y passer du temps !!

par paquets de copies

le truc à faire, c'est de prévoir ton évaluation en même temps que ton cours et de préparer le corrigé, ça va beaucoup plus vite à corriger

Je remonte ce topic pour une question d'organisation :
en seconde, les élèves ont 3h en classe + 1 h de module. Mon tuteur m'a dit qu'il ne faisait pas vraiment avancer le cours pendant cette heure, mais qu'il faisait un TD genre commentaire d'un document, croquis en géo etc.
Vous faites pareil ?
Dès la 1ère semaine ?

mais je croyais que tu avais des lycéens ??

Oulààà oui oui je voulais dire seconde ... mais alors pourquoi j'ai mis 4eme ... j'en sais rien
C'est grave docteur ???


EDIT : j'ai corrigé merci Oiseau !

*Fifi* a écrit:Je remonte ce topic pour une question d'organisation :
en seconde, les élèves ont 3h en classe + 1 h de module. Mon tuteur m'a dit qu'il ne faisait pas vraiment avancer le cours pendant cette heure, mais qu'il faisait un TD genre commentaire d'un document, croquis en géo etc.
Vous faites pareil ?
Dès la 1ère semaine ?

oui dès la première semaine, sauf si c'est la première heure que j'ai la classe. Dans ce cas, on s'arrange avec l'autre prof pour prendre la classe en entier une semaine et l'autre l'autre semaine

Ok, et tu fais ça aussi ? Et concrètement sur le 1er thème, vous faites quoi ? J'avais pas prévu cette heure ...
Je me disais que je pourrais passer pas mal de séances sur l'HIDA (ca me forcera a le faire ). Par ex, pour ce chapitre, travailler sur la révolution épidémiologique avec des gravures ou publicités histoire de bosser la méthode du commentaire de doc iconographique ? Ou peut-être faudrait-il commencer par un classique commentaire de doc ?

*Fifi* a écrit:Je remonte ce topic pour une question d'organisation :
en seconde, les élèves ont 3h en classe + 1 h de module. Mon tuteur m'a dit qu'il ne faisait pas vraiment avancer le cours pendant cette heure, mais qu'il faisait un TD genre commentaire d'un document, croquis en géo etc.
Vous faites pareil ?
Dès la 1ère semaine ?

3h + 1h de module, c'est autant qu'avant la réforme ! L'HG a été drôlement bien traitée dans son (enfin, ton...) lycée.
C'est comme ça qu'on faisait effectivement, et c'est bien pratique : méthode, et corrections des contrôles. J'ai eu fait aussi de la "préparation des contrôles" avec des classes faibles : essayer d'apprendre à apprendre... Dès la première semaine, bien sûr, c'est là que c'est le plus utile.
L'an dernier, j'avais 2h en classe entière + 1h en demi-groupe => tellement peu d'heures de cours que je faisais la géo en demi-groupe.

et apprendre à prendre des notes (oui bon là, avec des secondes, je rêve, je sais...)

*Fifi* a écrit:Ok, et tu fais ça aussi ? Et concrètement sur le 1er thème, vous faites quoi ? J'avais pas prévu cette heure ...
Je me disais que je pourrais passer pas mal de séances sur l'HIDA (ca me forcera a le faire ). Par ex, pour ce chapitre, travailler sur la révolution épidémiologique avec des gravures ou publicités histoire de bosser la méthode du commentaire de doc iconographique ? Ou peut-être faudrait-il commencer par un classique commentaire de doc ?

en fait, ce n'est pas module mais accompagnement personnalisé, mais je fais la même chose qu'en module avant

boris vassiliev a écrit:3h + 1h de module, c'est autant qu'avant la réforme ! L'HG a été drôlement bien traitée dans son (enfin, ton...) lycée.
C'est comme ça qu'on faisait effectivement, et c'est bien pratique : méthode, et corrections des contrôles. J'ai eu fait aussi de la "préparation des contrôles" avec des classes faibles : essayer d'apprendre à apprendre... Dès la première semaine, bien sûr, c'est là que c'est le plus utile.
L'an dernier, j'avais 2h en classe entière + 1h en demi-groupe => tellement peu d'heures de cours que je faisais la géo en demi-groupe.

oui oui c'est bien 4h pour les secondes en HG.
Pour ce qui est de la 1ère semaine, je me demandais si vous bossiez de la méthodo de commentaire dès le début, parce que je ne trouve pas de bonnes idées pour cet heure dans le premier chapitre. Et puis je pensais aussi faire de la méthodo de la prise de note. Bref , oui c'est une bonne chose cette heure en plus, c'est juste que je ne l'avais pas prévu ^^