interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

Et le DS qu'ils ont évité ?

Sinon, lorsque j'ai un problème avec un élève, c'est moi qui décide du contenu du travail qu'il doit fournir:
- si absence de travail en classe/à la maison = du français
- si comportement inapproprié = de l'éducation civique
Et c'est non négociable.

Bref, je trouve que la position de ton CPE est très déplacée.

"Reproduire un document sans erreur et avec une présentation adaptée."
source: LPC, palier 3, Compétence 1, rubrique Ecrire

http://media.education.gouv.fr/file/27/02/7/livret_personnel_competences_149027.pdf

le DS évité, ils ont 0, c'est tout. De toute façon si je leur fais refaire ils vont me rendre copie blanche, ça a pas grand intérêt à part leur mettre un autre 0 (et vu leur moyenne ça changera pas grd chose)

à vrai dire je voulais leur faire recopier le règlement, comme il m'a dit que non bla bla, je me suis retrouvée sans idée pour les occuper 4h (et j'avais pas que ça à faire d'y réfléchir)

0, en étant absents ?

Oui, c'est clair que le 0 pour devoir séché, là par contre il me semble que c'est plutôt risqué à faire passer...
Je te conseillerai plutôt de leur faire faire le devoir en colle, avec toi, sur un autre cours, ou en permanence. Là, tu risques des problèmes en fait.

Dans mon IUFM, on a abordé le thème du recopiage aujour'hui. La formatrice ne nous a pas dit que c'est interdit mais nous a dissuadés d'utiliser ce genre de punition pour éviter que l'apprentissage fasse peur aux élèves :Drapeaufrançai

Tate a écrit:Dans mon IUFM, on a abordé le thème du recopiage aujour'hui. La formatrice ne nous a pas dit que c'est interdit mais nous a dissuadés d'utiliser ce genre de punition pour éviter que l'apprentissage fasse peur aux élèves :Drapeaufrançai

C'est vrai... on devrait punir les élèves en leur imposant 3h de jeu vidéo ! Comme ça, ils comprendraient qu'il faut aimer les cours et la copie du manuel, puisque les jeux vidéo sont une punition !

Tate a écrit:Dans mon IUFM, on a abordé le thème du recopiage aujour'hui. La formatrice ne nous a pas dit que c'est interdit mais nous a dissuadés d'utiliser ce genre de punition pour éviter que l'apprentissage fasse peur aux élèves :Drapeaufrançai

Très rassurant! J'ai rendez-vous demian avec une mère d'élève qui aurait dit à son fils de ne pas faire la sanction que je lui ai donnée!
La sanction?
Recopier la leçon!

J'ai lu rapidement.
On n'a pas le droit de mettre 0 pour une absence à un DS. Pourquoi ne pas leur faire rattraper le DS en perm au lieu de leur faire faire un truc libre au CDI. Ils ne sauront pas quoi chercher, vont s'amuser, tourner en rond, seront peu productifs... (déjà quand on est avec eux et qu'on les cadre, ce n'est pas évident pour eux, alors livrés à eux-mêmes...)

Recopier un cours ou un texte : il faut seulement que ce soit pédagogique et qu'ils apprennent quelque chose. Je peux très bien justifier que le recopiage de leur cours une ou deux fois leur permette de l'apprendre par exemple.
Moi je donne presque systématiquement des biographies (de deux à 4 pages : de 60 à 120 lignes en fait)

Sinon pour ceci qui est vraiment un autre problème :

Kroko a écrit:oui ... déjà qu'il nous a sorti une belle pour éviter les contestations des élèves quant aux notes.
"construisez vos consignes d'évaluation en cours, avec vos élèves".
Je les vois d'avance, les critères, proposés par mes élèves : "faire joli"

Je trouve très bien de réfléchir avec les élèves à ce qui est attendu : par exemple pour une écriture d'invention :
Respect de la forme demandée
le nombre d'arguments attendus, d'exemples développés, une /deux concessions, penser à employer des procédés de style, varier les registres...
Il doit y avoir un début, une fin... une certaine longueur, un travail de l'expression,etc.
Réfléchir à tout ça n'est pas inutile avec mes STI 2D ou mes 2de pour un DM.
Il ne faut pas qu'ils pensent que la note tombe du ciel ou qu'il n'y a pas de critères pour l'invention (ou même pour le commentaire).

cristal a écrit:

Tate a écrit:Dans mon IUFM, on a abordé le thème du recopiage aujour'hui. La formatrice ne nous a pas dit que c'est interdit mais nous a dissuadés d'utiliser ce genre de punition pour éviter que l'apprentissage fasse peur aux élèves :Drapeaufrançai

Très rassurant! J'ai rendez-vous demian avec une mère d'élève qui aurait dit à son fils de ne pas faire la sanction que je lui ai donnée!
La sanction?
Recopier la leçon!

C'est une punition, pas une sanction. Seul le chef d'établissement ou le conseil de discipline sanctionne.

pfff ! ils sont pénibles ces parents ! Tu vas perdre 3/4 d'heure pour un truc qui aurait pris moins de temps que ça à l'élève.

Loubdalou a écrit:Oui, c'est clair que le 0 pour devoir séché, là par contre il me semble que c'est plutôt risqué à faire passer...
Je te conseillerai plutôt de leur faire faire le devoir en colle, avec toi, sur un autre cours, ou en permanence. Là, tu risques des problèmes en fait.

trop tard, j'ai annoncé la sanction. Ils se sont quand même barrés à l'interclasse. Et je l'ai déjà fait, 0 pour absence non justifiée par les parents, à un devoir. Il ne me semblait pas que les textes me contredisaient...

Oiseau phenix a écrit:je fais remonter ce topic.

Mon cpe m'a dit qu'on ne pouvait plus faire recopier (il s'agissait en l'occurrence du réglement intérieur). Sachant que je le fais également pour des pages de manuel... il n'y a pas de nouveau texte depuis la création de ce topic ? je voudrais être sûre de moi...

Vous savez, Oiseau, il y a un principe simple dans un État de droit. Celui qui veut interdire doit produire le texte. Votre CPE doit sortir sa botte secrète. Et comme elle n'existe pas, ça vous fichera la paix un temps.
Et n'oubliez pas : un CPE n'a rien à vous dire. Si, peut-être, "mes respects" ? :lol:

j'ai ça dans mon règlement :

"Un devoir non remis sans excuse valable, une copie blanche ou entachée de tricherie peut donner lieu à l’attribution de la note zéro."

Loubdalou a écrit:Oui, c'est clair que le 0 pour devoir séché, là par contre il me semble que c'est plutôt risqué à faire passer...

Mais vous avez fini de trembler dans vos braies ? Évidemment que des élèves présents la 1re heure et qui disparaissent à la pause pour ne pas faire leur devoir ont zéro au devoir en question ! Mais c'est du délire, ça ! Vous tremblez en permanence, les collègues !

vous me faites flipper là, quand des élèves ne sont pas là du tout pour le DS, maintenant, je leur dis "si vous avez un mot des parents ou de la vie sco éventuellement, très bien, sinon je mets 0"


ça fait 2 ou 3 mois que je le fais sans me poser de questions, j'ai pas eu de pb, mais vous me donnez des sueurs froides là.... je m'appuie sur le règlement il me semble. (cf supra)

Cripure a écrit: Et n'oubliez pas : un CPE n'a rien à vous dire. Si, peut-être, "mes respects" ? :lol:

Et mon c*l, c'est du poulet?? :lol:

Ah bah si le règlement le dit, tu es tranquille et profite !

Dis donc Cripure ! Non non je ne tremble pas, j'essaye juste de conseiller une jeune collègue pour qu'elle ne se retrouve pas sans arguments bétons devant parents/CPE ou chef démago

Oiseau phenix a écrit:vous me faites flipper là, quand des élèves ne sont pas là du tout pour le DS, maintenant, je leur dis "si vous avez un mot des parents ou de la vie sco éventuellement, très bien, sinon je mets 0"


ça fait 2 ou 3 mois que je le fais sans me poser de questions, j'ai pas eu de pb, mais vous me donnez des sueurs froides là.... je m'appuie sur le règlement il me semble. (cf supra)

Je le fais aussi, quitte à mettre 0 de moyenne. Je n'ai pas eu de problème jusqu'ici et je ne compte pas céder sur ce point.

Oiseau phenix a écrit:vous me faites flipper là, quand des élèves ne sont pas là du tout pour le DS, maintenant, je leur dis "si vous avez un mot des parents ou de la vie sco éventuellement, très bien, sinon je mets 0"


ça fait 2 ou 3 mois que je le fais sans me poser de questions, j'ai pas eu de pb, mais vous me donnez des sueurs froides là.... je m'appuie sur le règlement il me semble. (cf supra)

Après, si l'année prochaine dans ton bahut le règlement ne va pas dans ce sens, méfie-toi. En formation ils nous ont matraqués avec ces inepties de ne pas mettre de 0, qu'il ne fallait pas accepter de copie blanche, (mais en même temps on ne va mettre un flingue sur la tempe du gamin pour qu'il "produise" quelque chose... ) alors c'est surtout face au tuteur, aux formateurs et à l'IPR que tu dois faire gaffe dans ce cas précis. Ils peuvent sacrément pourrir la vie

oh tu sais Loubdalou, l'avantage de mon bahut c'est que j'ai pas trop de risque d'avoir des parents sur le dos...

merci pour vos avis en tout cas.

j'espère que l'ipr m'embêtera pas, mais après tout, y a pas trop de raison qu'il le voie ? et puis j'ai le règlement avec moi.

J'entends le même type de discours lénifiant, mais je mets 0 quand même... Puis l'IPR, on le voit une heure et on n'est pas obligés de tout raconter aux "formateurs", si?

Encore faut-il savoir qu'il ne faut surtout pas qu'ils le sachent :lol:
J'en ai fait plein des gaffes comme ça l'année dernière, c'est un peu pour ça que je me suis fait mal voir. Ben oui, on n'a pas pris TOUS les 3° hispanisants en Espagne, on a pris de quoi remplir le bus et pouvoir les gérer sur place. Et je mettais des 0, of course. Et je faisais de la discipline
Jamais je n'aurai dû le dire ni à l'IPR ni en formation !

Cripure a écrit:
Mais vous avez fini de trembler dans vos braies ? Évidemment que des élèves présents la 1re heure et qui disparaissent à la pause pour ne pas faire leur devoir ont zéro au devoir en question ! Mais c'est du délire, ça ! Vous tremblez en permanence, les collègues !

Tsss, arrête de considérer que les gens tremblent tout le temps, c'est obsessionnel, chez toi !

Un élève absent est absent, point.
On ne peut pas être absent et avoir 0; on peut en revanche avoir 0 pour devoir non rendu, pour devoir complètement raté ou pour tricherie.
C'est très simple, et nous n'avons aucun besoin de faire autrement, uniquement par esprit de contradiction.

Loubdalou a écrit:


Après, si l'année prochaine dans ton bahut le règlement ne va pas dans ce sens, méfie-toi. En formation ils nous ont matraqués avec ces inepties de ne pas mettre de 0, qu'il ne fallait pas accepter de copie blanche, (mais en même temps on ne va mettre un flingue sur la tempe du gamin pour qu'il "produise" quelque chose... ) alors c'est surtout face au tuteur, aux formateurs et à l'IPR que tu dois faire gaffe dans ce cas précis. Ils peuvent sacrément pourrir la vie

Si, au contraire - et tu insistes bien pour son nom et la date du jour.

Chocolat a écrit:

Cripure a écrit:
Mais vous avez fini de trembler dans vos braies ? Évidemment que des élèves présents la 1re heure et qui disparaissent à la pause pour ne pas faire leur devoir ont zéro au devoir en question ! Mais c'est du délire, ça ! Vous tremblez en permanence, les collègues !

Tsss, arrête de considérer que les gens tremblent tout le temps, c'est obsessionnel, chez toi !

Un élève absent est absent, point.
On ne peut pas être absent et avoir 0; on peut en revanche avoir 0 pour devoir non rendu, pour devoir complètement raté ou pour tricherie.
C'est très simple, et nous n'avons aucun besoin de faire autrement, uniquement par esprit de contradiction.

je ne comprends pas... pour moi si on est absent à un devoir et qu'on ne justifie pas, cette absence conduit au zéro. point !!

Loubdalou : tu n'as pas eu de pb lors de la titularisation il me semble ?

Exact, Oiseau, particulièrement dans la situation présente où ils ont fait exprès de se barrer entre deux de tes heures de cours.
Je fais pareil: élève présent avant et après mon cours, mais pas au mien où il y a DS, c'est 0 d'office, sauf s'ils ont une justification de la vie sco ou des parents.

ben moi parfois (mercredi mat) ils n'ont que moi. Je leur dis toujours que s'ils ont un mot (parents ou vie sco) pour justifier l'absence (je peux pas vérifier à chaque fois s'ils étaient au lycée avant et après moi), pas de pb, ils n'ont juste pas de note). Et franchement ils se débrouillent pour justifier maintenant... (alors évidemment parfois c'est bidon, ils font exprès de louper le bus quand le DS est à 8h, etc. quelques unes se sont faites avoir et ont eu 0 car de toute évidence elles avaient séché. J'ai pas eu les parents sur le dos.

je vois pas où est le pb en fait : "devoir non remis" : lors d'une absence, ils ne le remettent pas que je sache ; "sans excuse valable" : lorsque rien ne justifie l'absence. => zéro.