Sophie Coignard : "Les profs ont plus d'autorité dans leur classe que le ministre dans son ministère"

marquisedemerteuil a écrit:bien sûr, en tant que membre d'un forum " complétement chtarbé", j'ai le don de préscience, je peux vous prédire que les modérateurs ne vont pas laisser passer votre dernier message. Génial, non?

Célestine a écrit:

Ouais, ben il ferait bien de descendre à la production de temps en temps, parce que les bavards dont la came est la joute verbale, par les temps qui courent, y en a marre. Qu'il écoute cinq minutes la souffrance des collègues qui sont devant les classes, deux ou trois rentrons par des parents au bord de la crise de nerf et les kilomètres de paperasses demandées par l'administration, évaluations nationales, locales, bilans de trucs, projets de machin... Puisque tu as bossé en ZEP, tu dois savoir ce que c'est.

Tu ne relèves toujours pas que Marquise de Merteuil et moi t'avons dit qu'il ne répond ni aux questions qu'on lui pose ni ne tient compte des réponses données à ses questions.

Célestine a écrit:

J'ai regardé le profil de MK. Il s'est inscrit le 6 et a été exclus moins de 48 h après. Il a écrit 11 messages. Quand vous vous vous époumonniez en l'exhortant de vous répondre il était déjà banni.

Provence a écrit:

Célestine a écrit:
Entre parenthèses, c'est le genre d'erreur à ne pas faire quand on enseigne en milieu "difficile". Quand la règle est mouvante et non explicite, cela génère nombre de tensions scolaires.

Vous êtes venue nous former. C'est très aimable à vous, mais est-ce bien votre rôle?

Cripure a écrit:[Célestine, excusez-moi, j'ai l'impression de lire un verbatim de séance plénière d'accueil en IUFM, IPR à la barre.

Célestine a écrit:Ces capacités divinatoires, dont on espère qu'elles sont transférables, doivent être drôlement utiles pour évaluer les gamins en classe.

frankenstein a écrit:

Ces capacités divinatoires, dont on espère qu'elles sont transférables, doivent être drôlement utiles pour évaluer les gamins en classe.

:Gné: :Gné: C'est du langage FUMI, aucun don de voyance n'est nécessaire pour s'en rendre compte !

Provence a écrit:
Vous êtes venue nous former. C'est très aimable à vous, mais est-ce bien votre rôle?

Provence a écrit:
Que venez-vous chercher sur ce forum? Que pensez-vous pouvoir apporter?

Êtes-vous vous-même devin pour être ainsi capable de produire un jugement hâtif et déplacé sur les qualités professionnelles de vos collègues? Méfiez-vous: on va finir par croire que vous êtes formatrice!

Mowgli a écrit:

Célestine a écrit:Ces capacités divinatoires, dont on espère qu'elles sont transférables, doivent être drôlement utiles pour évaluer les gamins en classe.

Réaction des néos sidérés :

Germinal a écrit:

Célestine a écrit:

Ouais, ben il ferait bien de descendre à la production de temps en temps, parce que les bavards dont la came est la joute verbale, par les temps qui courent, y en a marre. Qu'il écoute cinq minutes la souffrance des collègues qui sont devant les classes, deux ou trois rentrons par des parents au bord de la crise de nerf et les kilomètres de paperasses demandées par l'administration, évaluations nationales, locales, bilans de trucs, projets de machin... Puisque tu as bossé en ZEP, tu dois savoir ce que c'est.

Tu ne relèves toujours pas que Marquise de Merteuil et moi t'avons dit qu'il ne répond ni aux questions qu'on lui pose ni ne tient compte des réponses données à ses questions.

Que le boulot soit de plus en plus difficile, c'est un fait, mais je ne vois pas en quoi des formateurs comme MK, ou d'autres, en sont responsables. Il faut vous adresser au Ministre.

J'ai regardé le profil de MK. Il s'est inscrit le 6 et a été exclus moins de 48 h après. Il a écrit 11 messages. Quand vous vous vous époumonniez en l'exhortant de vous répondre il était déjà banni.

Provence a écrit:En tout cas, elle est plus douée pour donner des conseils et faire des commentaires déplaisants que pour répondre aux questions.

Célestine a écrit:

Cripure a écrit:

Célestine a écrit:

Celeborn a écrit: au mieux, il va partir très vite. (...)
On a déjà essayé la discussion avec des gens nettement moins désagréables que lui : ça ne les empêchait pas de jouer au martyr ailleurs et de nous présenter comme des obtus, tu sais.

Nouvelle arrivée, je ne connais pas encore les règles de fonctionnement de votre forum, aussi vous voudrez bien me corriger si je me trompe en les explicitant.
D'après vos propos il s'agirait :
-d'accueillir les nouveaux venus en les bannissant dès l'abord, suite à quelques commentaires de leur cru. Peut-on avoir une idée plus précise du nombre fatidique de posts susceptible de déclencher l'opprobre ?

Problème : d'où viennent les membres du forum, sachant qu'ils sont bannis dès leur arrivée ?
Vous avez 4h.

J'adore ce forum. Il est complètement chtarbé.
Certains membres ont une intuition affinée et une imagination débordante dont on ne peut que les féliciter.
En quelques posts ils se font une représentation définitive de l'internaute qui débarque, dont ils sondent le coeur et les reins, et vogue la galère !
Ces capacités divinatoires, dont on espère qu'elles sont transférables, doivent être drôlement utiles pour évaluer les gamins en classe.

Célestine a écrit:

Que le boulot soit de plus en plus difficile, c'est un fait, mais je ne vois pas en quoi des formateurs comme MK, ou d'autres, en sont responsables. Il faut vous adresser au Ministre.

J'ai regardé le profil de MK. Il s'est inscrit le 6 et a été exclus moins de 48 h après. Il a écrit 11 messages. Quand vous vous vous époumonniez en l'exhortant de vous répondre il était déjà banni.

Provence a écrit:En tout cas, elle est plus douée pour donner des conseils et faire des commentaires déplaisants que pour répondre aux questions.

Célestine a écrit:

Provence a écrit:En tout cas, elle est plus douée pour donner des conseils et faire des commentaires déplaisants que pour répondre aux questions.

C'est rigolo. Vous utilisez exactement la même technique pour évincer qu'avec MK. C'est naturel ou vous avez reçu des cours ?

doublecasquette a écrit:

Provence a écrit:En tout cas, elle est plus douée pour donner des conseils et faire des commentaires déplaisants que pour répondre aux questions.

C'est parce qu'elle te laisse construire seule tes propres savoirs.

Si tu lui demandes très poliment, en insistant beaucoup, elle ira peut-être jusqu'à te donner deux ou trois liens vers les bons sites, les bons forums, les bons blogs où tu pourras peut-être trouver les bons liens vers quelques pistes toujours suggérées, mais elle te fera comprendre que c'est uniquement parce qu'elle te voit vraiment démunie et qu'il vaudrait mieux que tu gadouill crées tes propres outils.

Mais répondre à tes questions, ça, certainement pas. Elle n'a pas que ça à faire et ne se tient pas à ta disposition pendant ses temps libres. Et puis, d'abord, a-t-elle réellement le temps de lire tous les messages ? Tu la crois vraiment à ta botte, si j'ai bien compris ?

marquisedemerteuil a écrit:

Célestine a écrit:

Provence a écrit:En tout cas, elle est plus douée pour donner des conseils et faire des commentaires déplaisants que pour répondre aux questions.

C'est rigolo. Vous utilisez exactement la même technique pour évincer qu'avec MK. C'est naturel ou vous avez reçu des cours ?

ah non, nous avons construit nous-mêmes nos propres savoirs! :lol:

Célestine a écrit:

Provence a écrit:En tout cas, elle est plus douée pour donner des conseils et faire des commentaires déplaisants que pour répondre aux questions.

C'est rigolo. Vous utilisez exactement la même technique pour évincer qu'avec MK. C'est naturel ou vous avez reçu des cours ?

Fantômette a écrit:Ne pas répondre aux questions, être dans la para-discussion, ça me rappelle quelqu'un...

doublecasquette a écrit:
Elle est formatrice dans l'âme, l'amie Célestine ! Dès qu'elle lit un propos d'enseignant, que celui-ci ait un mois ou trente ans d'ancienneté, elle ne peut pas s'empêcher de lui expliquer ce qu'il fait de travers.
Elle aurait dû faire PEMF, ou Conseillère Péda, ou encore IEN.

Fantômette a écrit:Ne pas répondre aux questions, être dans la para-discussion, ça me rappelle quelqu'un...

Mowgli a écrit:

doublecasquette a écrit:
Elle est formatrice dans l'âme, l'amie Célestine ! Dès qu'elle lit un propos d'enseignant, que celui-ci ait un mois ou trente ans d'ancienneté, elle ne peut pas s'empêcher de lui expliquer ce qu'il fait de travers.
Elle aurait dû faire PEMF, ou Conseillère Péda, ou encore IEN.

Tssss tssss ! IEN, non, Double-Casquette !

Un IEN, même de la pire espèce, est quand même quelqu'un qui exerce des responsabilités et qui de ce fait, peut être amené à devoir répondre de certains de ses actes. Et les syndicats peuvent le ramener dans ses vingt-deux si besoin est. Et puis au moins, il a une qualité : il ne se croit pas autorisé à nous tutoyer comme si nous étions potes.

Tandis que nos bons conseilleurs, eux, bénéficient en bons planqués de l'impunité la plus totale. Et avec l'arrivée des PES dans les écoles, il faut voir comme ils se lâchent, donnant de bons conseils d'ami-qui-te-veut-du-bien qui font tout simplement disjoncter certaines classes. Sans jamais avoir à rendre de comptes pour leurs méfaits.

Et cette manie qu'ils ont de s'autoriser à nous tutoyer d'un ton mielleux me fait toujours penser -allez savoir pourquoi- au fameux : "J'embrasse mon rival, mais c'est pour l'étouffer".

Igniatius a écrit:
D'ailleurs, Célestine, tu n'as tjrs pas répondu : que fais-tu MAINTENANT, puisque tu n'enseignes plus en maternelle ?

C'est une question simple, la réponse peut ne pas excéder une ligne, je ne demande pas plus.