La rencontre-débat sur les compétences avec Angélique del Rey comme si vous y étiez! Ecoutez!

Audrey a écrit:
Le jeu du jour? deviner qui est celle qui a du mal à trouver ses mots quand elle intervient...

frankenstein a écrit:
Horreur, parce qu'on ne peut évaluer par des compétences que l'on peut multiplier à l'infini
Horreur, parce que ça n'apportera rien aux élèves ni aux parents sauf de la confusion supplémentaire par rapport au fonctionnement de l'EN
Horreur pour tous les enseignants qui vont passer leur temps à mettre des croix pour des "compétences" qui n'auront pas pu être évaluées correctement (même avec du temps, c'est impossible)
Horreur lorsqu'il faudra définir à quel "pilier du socle" (et donc à quelle matière), telle compétence appartient...

Audrey a écrit:Oui, le constat d'Angélique est bien qu'il n'y a plus rien à faire...et que finalement, la seule force de résistance que l'on a, c'est en recréant de l'espace de liberté, de création pro dans ce cadre aliénant qu'on nous impose... de transformer ça en levier de création, de recréation de liens, de partage, là on l'évaluation par compétence cherche à isoler et uniformiser l'individu...

Cripure a écrit:
Bon, maintenant Audrey, je vais écouter cette conférence que tu nous as mise à disposition. Grand merci à toi.

Cripure a écrit:

frankenstein a écrit:
Horreur, parce qu'on ne peut évaluer par des compétences que l'on peut multiplier à l'infini
Horreur, parce que ça n'apportera rien aux élèves ni aux parents sauf de la confusion supplémentaire par rapport au fonctionnement de l'EN
Horreur pour tous les enseignants qui vont passer leur temps à mettre des croix pour des "compétences" qui n'auront pas pu être évaluées correctement (même avec du temps, c'est impossible)
Horreur lorsqu'il faudra définir à quel "pilier du socle" (et donc à quelle matière), telle compétence appartient...

Cela me paraît une évidence : on est en pleine dinguerie (sauf pour les manipulateurs qui ont conçu ce système de formatage des individus)!
Les "piliers du socle" !!! Vous avez déjà vu un socle avoir des piliers ? Et sur quoi reposent-ils, les piliers? Et le "socle", c'est les piliers", ou autre chose qui repose dessus?

Connaissez-vous Claude DUNETON ?

"Je fais une distinction claire entre le pédagogue et l'enseignant. L'enseignant est quelqu'un qui fait ce qu'il peut, dans des conditions pas toujours faciles, pour instruire des enfants ou de jeunes adultes, afin de leur transmettre des connaissances, des habitudes de travail et de pensée qui sont les siennes, et auxquelles il a un peu réfléchi. Le pédagogue est un monsieur emporté par une sorte de folie, la pédagogie. Il hache, il découpe les éléments vitaux d'un savoir dont il se moque éperdument, mais qui lui sert de prétexte à des numéros personnels qui sont destinés, au fond, à le mettre lui même en valeur. Autrement dit, le pédagogue est un enseignant malade. L'ennui, c'est que les traités de pédagogie dont il se nourrit, au contraire des traités sur la peste ou la syphilis, ne sont pas faits pour essayer de le guérir, mais pour envenimer sa maladie. Parce qu'ils sont conçus par des pédagogues. C'est un peu comme si les traités de psychiatrie étaient écrits par les pensionnaires des asiles d'aliénés." (A hurler le soir au fond des collèges, 1983)




Presque trente ans d'âge... Lucide, quand même

Bon, maintenant Audrey, je vais écouter cette conférence que tu nous as mise à disposition. Grand merci à toi.

Cripure a écrit:
Connaissez-vous Claude DUNETON ?

"Je fais une distinction claire entre le pédagogue et l'enseignant. L'enseignant est quelqu'un qui fait ce qu'il peut, dans des conditions pas toujours faciles, pour instruire des enfants ou de jeunes adultes, afin de leur transmettre des connaissances, des habitudes de travail et de pensée qui sont les siennes, et auxquelles il a un peu réfléchi. Le pédagogue est un monsieur emporté par une sorte de folie, la pédagogie. Il hache, il découpe les éléments vitaux d'un savoir dont il se moque éperdument, mais qui lui sert de prétexte à des numéros personnels qui sont destinés, au fond, à le mettre lui même en valeur. Autrement dit, le pédagogue est un enseignant malade. L'ennui, c'est que les traités de pédagogie dont il se nourrit, au contraire des traités sur la peste ou la syphilis, ne sont pas faits pour essayer de le guérir, mais pour envenimer sa maladie. Parce qu'ils sont conçus par des pédagogues. C'est un peu comme si les traités de psychiatrie étaient écrits par les pensionnaires des asiles d'aliénés." (A hurler le soir au fond des collèges, 1983)

Marie Laetitia a écrit:

Cripure a écrit:
Connaissez-vous Claude DUNETON ?

"Je fais une distinction claire entre le pédagogue et l'enseignant. L'enseignant est quelqu'un qui fait ce qu'il peut, dans des conditions pas toujours faciles, pour instruire des enfants ou de jeunes adultes, afin de leur transmettre des connaissances, des habitudes de travail et de pensée qui sont les siennes, et auxquelles il a un peu réfléchi. Le pédagogue est un monsieur emporté par une sorte de folie, la pédagogie. Il hache, il découpe les éléments vitaux d'un savoir dont il se moque éperdument, mais qui lui sert de prétexte à des numéros personnels qui sont destinés, au fond, à le mettre lui même en valeur. Autrement dit, le pédagogue est un enseignant malade. L'ennui, c'est que les traités de pédagogie dont il se nourrit, au contraire des traités sur la peste ou la syphilis, ne sont pas faits pour essayer de le guérir, mais pour envenimer sa maladie. Parce qu'ils sont conçus par des pédagogues. C'est un peu comme si les traités de psychiatrie étaient écrits par les pensionnaires des asiles d'aliénés." (A hurler le soir au fond des collèges, 1983)

Je nuancerais pour ma part, en distinguant pédagogue et pédagogiste, ou pédagogol, au choix.
ëtre pédagogue, c'est selon moi être capable d'expliquer clairement les choses aux élèves, ainsi un (bon) professeur doit connaître sa discipline, et réfléchir aux meilleurs moyens de faire acquérir méthodes et connaissances à ses élèves, en tenant compte de leur diversité.
Le pédagogol est soit un gogo, soit un illuminé, fanatique parfois.

Quant à la nécessaire résistance, il me semble que notre vie n'est pas en jeu, et que l'exemple des Tunisiens, des Libyens, qui paient de leur vie leur liberté, est à méditer.
C'est bien beau d'exalter les Résistants et de fustiger les collabos, actifs ou passifs, mais combien d'entre nous auraient eu le courage des premiers et la mollesse des seconds?
On a raison de se révolter!