Appel de Bobigny

Mélane a écrit:Frankenstein, de qui est ce texte ?

Mélane a écrit:Frankenstein, de qui est ce texte ?

Mélane a écrit:Ah, je me disais bien que j'y retrouvais des accents qui me convenaient... En tout cas, merci pour ce texte !

Aurore a écrit:Après l'Appel de Bobigny, ça fait comme une bouffée d'air... :lol:

Aurore a écrit:

Mélane a écrit:Ah, je me disais bien que j'y retrouvais des accents qui me convenaient... En tout cas, merci pour ce texte !

- d’une redéfinition des métiers de l’éducation
dans le primaire sans nécessairement créer des corps
sauf pour les Directeurs qui pourraient être intégrés à
celui des personnels de Direction.

doublecasquette a écrit:

Aurore a écrit:

Mélane a écrit:Ah, je me disais bien que j'y retrouvais des accents qui me convenaient... En tout cas, merci pour ce texte !

Ouais, dommage que dans ce texte, il y ait ça :

- d’une redéfinition des métiers de l’éducation
dans le primaire sans nécessairement créer des corps
sauf pour les Directeurs qui pourraient être intégrés à
celui des personnels de Direction.

Ce serait bien la peine d'annoncer qu'on veut clarifier le rapport "IEN - Mairies" d'une part, pour pousser à rajouter un "p'tit chef" déconnecté de plus qui n'aurait rien d'autre à faire de sa journée que de pondre des mirifiques "projets" à n'en plus savoir que faire
Ce que vous nous racontez sur vos "personnels de direction" à vous ne me fait pas envie du tout.
D'autre part, est-ce que les collègues du SNE ont bien évalué à quel point, ils vont dans le sens de EPEP, en ayant cette revendication ?

frankenstein a écrit:

doublecasquette a écrit:

Aurore a écrit:

Mélane a écrit:Ah, je me disais bien que j'y retrouvais des accents qui me convenaient... En tout cas, merci pour ce texte !

Ouais, dommage que dans ce texte, il y ait ça :

- d’une redéfinition des métiers de l’éducation
dans le primaire sans nécessairement créer des corps
sauf pour les Directeurs qui pourraient être intégrés à
celui des personnels de Direction.

Ce serait bien la peine d'annoncer qu'on veut clarifier le rapport "IEN - Mairies" d'une part, pour pousser à rajouter un "p'tit chef" déconnecté de plus qui n'aurait rien d'autre à faire de sa journée que de pondre des mirifiques "projets" à n'en plus savoir que faire
Ce que vous nous racontez sur vos "personnels de direction" à vous ne me fait pas envie du tout.
D'autre part, est-ce que les collègues du SNE ont bien évalué à quel point, ils vont dans le sens de EPEP, en ayant cette revendication ?

Eh bien, c'est exactement le seul point de divergence que j'ai avec le SNE (qui n'existe pas dans mon dpt, mais je reçois les publications du dpt d'à côté!)...Mais tu as bien raison, la position quant aux EPEP ou au statut des directeurs, je ne la partage pas...

frankenstein a écrit:A la tête de la FSU, Bernadette Groison est prof d'école...Il y a peut-être un lien avec la position du SNES ...

Ruthven a écrit:

Karine B. a écrit:

Deuxio : combattre la réforme des lycées ne veut pas dire que le SNES n'a pas un projet et une réflexion pédagogiques par ailleurs. Contrairement à FO par exemple, nous ne réclamons pas que le retrait, puisque le lycée actuel ne nous convient pas non plus (nous avions voté contre dans les années 90). Je n'y vois aucune duplicité, mais de la cohérence, et même de la transparence puisque nous publions sur nos sites nos mandats de congrès, nos tracts qui font état de cela.

C'est ce point que je ne comprends pas dans une double perspective :

a) stratégique : comment les conséquences de la mastérisation - non, je relance pas le débat (élévation du niveau de recrutement dans les mandats, j'ai compris) - n'ont-elles pas refroidi les volontés de changement qui, avec le gouvernement que nous avons, conduit toujours à des aménagements à la marge d'un projet catastrophique ? Ne pas demander le retrait, c'est l'accepter en pensant qu'on pourra l'améliorer, mais face à nos éminences grises gouvernementales, gestionnaires et administratives, n'est-ce pas une illusion complète ? [D'un autre côté, je conçois que sur le plan de la com. cela permet de donner une image non conservatrice des enseignants, mais il faut reconnaître qu'elle ne passe pas vraiment dans les médias.]

b) sur le fond : si le Snes ne demande pas le retrait du projet Châtel, c'est qu'il le juge aménageable et donc meilleur que le lycée tel qu'il existait ? Que l'on propose une autre réforme je le conçois très bien, mais pour que cette autre réforme soit possible, ne faut-il pas demander le retrait de celle qui se met en place, à moins de penser que la réforme proposée est justement aménageable ?

En tout cas, bravo pour ta pugnacité.

Aurore a écrit:Dans la suite des arguments de Ruthven et Frankenstein, ne fallait-il pas commencer par une bonne réforme en profondeur, celle du collège, le maillon faible du système, avant (au lieu ? ) de toucher à un lycée qui fonctionnait à peu près ?

Daphné a écrit:

frankenstein a écrit:A la tête de la FSU, Bernadette Groison est prof d'école...Il y a peut-être un lien avec la position du SNES ...

Je suis persuadée que le lien est là, elle est spécialiste en sciences de l'éducation si je ne m'abuse.

Ruthven a écrit:
a) stratégique : comment les conséquences de la mastérisation - non, je relance pas le débat (élévation du niveau de recrutement dans les mandats, j'ai compris) - n'ont-elles pas refroidi les volontés de changement qui, avec le gouvernement que nous avons, conduit toujours à des aménagements à la marge d'un projet catastrophique ? Ne pas demander le retrait

Karine B. a écrit:

Daphné a écrit:

frankenstein a écrit:A la tête de la FSU, Bernadette Groison est prof d'école...Il y a peut-être un lien avec la position du SNES ...

Je suis persuadée que le lien est là, elle est spécialiste en sciences de l'éducation si je ne m'abuse.

tu t'abuses, elle est diplômée de sciences politiques

et je tiens à vous rassurer : elle ne siège pas dans les instances du SNES et ne pèse pas sur ses orientations (on ne va pas reproduire ce qui s'est passé avec la FEN et qui a provoqué la scission en 1993, non ?)

Ruthven a écrit:

Karine B. a écrit:

Daphné a écrit:

frankenstein a écrit:A la tête de la FSU, Bernadette Groison est prof d'école...Il y a peut-être un lien avec la position du SNES ...

Je suis persuadée que le lien est là, elle est spécialiste en sciences de l'éducation si je ne m'abuse.

tu t'abuses, elle est diplômée de sciences politiques

et je tiens à vous rassurer : elle ne siège pas dans les instances du SNES et ne pèse pas sur ses orientations (on ne va pas reproduire ce qui s'est passé avec la FEN et qui a provoqué la scission en 1993, non ?)

En 2007, elle a repris des études en sciences de l'éducation ... Master sur la question de l'éducation tout au long de la vie et la manière de l'envisager dans le primaire.

http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/02/05/bernadette-groison-remplace-gerard-aschieri-a-la-tete-de-la-federation-syndicale-unitaire_1301762_3224.html

Karine B. a écrit:

Nous n'avons jamais dit autre chose, le problème est même plus en amont (le collège ne devrait pas avoir à gérer toutes les difficultés qu'il rencontre)

Daphné a écrit:Les deux ne sont pas incompatibles.

Karine B. a écrit:

et je tiens à vous rassurer : elle ne siège pas dans les instances du SNES et ne pèse pas sur ses orientations (on ne va pas reproduire ce qui s'est passé avec la FEN et qui a provoqué la scission en 1993, non ?)

frankenstein a écrit:

Daphné a écrit:Les deux ne sont pas incompatibles.

C'est curieux, mais je n'arrive pas à m'imaginer une personne ayant un peu de rigueur intellectuelle supporter les âneries des sciences éduc. Ou alors, elle a dû bien s'amuser.
Un peu de verbiage et c'est...acquis !

Daphné a écrit:

frankenstein a écrit:

Daphné a écrit:Les deux ne sont pas incompatibles.

C'est curieux, mais je n'arrive pas à m'imaginer une personne ayant un peu de rigueur intellectuelle supporter les âneries des sciences éduc. Ou alors, elle a dû bien s'amuser.
Un peu de verbiage et c'est...acquis !

Moi non plus mais là force est de constater................