- ysabelDevin
morgane9513 a écrit:Désolé, mais j'ai un peu de mal avec les "ça va saigner", ça me fait penser aux profs principaux qui sortent pendant les récrés quand on se plaint de leur classe "avec moi ils bougent pas, mais je vais leur faire un sermon, ça va saigner"...ouais j'ai vu ça ...50 fois...et dans toute ma carrière de 17 ans...bah.. voilà... rien de transcendant.
Quant à l'histoire du sac, le CPE est dans son droit dans l'absolu même si c'est totalement débile, nous n'avons pas le droit de faire vider le sac d'un élève. Si qqun me prouve le contraire, je m'incline.
En quoi est-ce son droit d'exiger qu'un prof fasse des excuses à un morveux ? Si lui a envie de s'excuser , grand bien lui fasse...
- ProvenceEnchanteur
morgane9513 a écrit:
Quant à l'histoire du sac, le CPE est dans son droit dans l'absolu même si c'est totalement débile, nous n'avons pas le droit de faire vider le sac d'un élève. Si qqun me prouve le contraire, je m'incline.
Je ne suis pas d'accord: le CPE n'est pas notre supérieur hiérarchique. Et puis si on doit parler du droit des élèves, on doit aussi évoquer leurs devoirs. Généralement, si on prend un carnet dans le sac, c'est que le gamin a refusé de le sortir...
- marie91270Neoprof expérimenté
Suite (et fin?) de l'incident d'hier :
S (qui m'a traitée de clocharde) et R (qui m'a manqué de respect et qui n'est pas resté à la fin du cours) sont venus en classe avec une lettre d'excuses... Je m'y attendais car j'avais téléphoné aux parents hier soir, et j'avais exigé des excuses pour réintégrer mes cours.
R m'a tendu la lettre, mais au lieu de me dire "Excusez moi", il a trouvé plus intelligent de me dire "C'est abusé la! Vous avez appelé mes parents! Vas y" (quelque chose me dit que la leçon ne lui a pas suffi). Comme je l'ai surpris 5 fois de suite pendant le cours avec un chewing gum, et qu'il a lâché un rot tonitruant au beau milieu de la séance, il s'est pris une heure de retenue.
S a posé la lettre sur mon bureau sans dire un mot, n'a pas sorti ses affaires et a tout simplement refusé de travailler. Il a finalement sorti son cahier et son livre (car je l'ai menacé de l'exclure), mais n'a rien fait pendant une heure. Il s'est pris une heure de retenue lui aussi.
En sortant, j'ai entendu un "Elle fait chier ste prof elle colle pour rien la vasy!". Je ne sais pas lequel des deux c'était...
Une autre fille a été collée après avoir lourdement commenté le rot de R ("vasy ca pue la!" "Madame je peux changer de place?") pendant plus de 5 minutes.
Je sens que je vais adorer cette classe ...
En sortant, j'ai demandé au CPE comment se passaient les heures de retenue dans ce collège, il m'a répondu "Ha parce que tu as déjà collé 3 élèves?"
S (qui m'a traitée de clocharde) et R (qui m'a manqué de respect et qui n'est pas resté à la fin du cours) sont venus en classe avec une lettre d'excuses... Je m'y attendais car j'avais téléphoné aux parents hier soir, et j'avais exigé des excuses pour réintégrer mes cours.
R m'a tendu la lettre, mais au lieu de me dire "Excusez moi", il a trouvé plus intelligent de me dire "C'est abusé la! Vous avez appelé mes parents! Vas y" (quelque chose me dit que la leçon ne lui a pas suffi). Comme je l'ai surpris 5 fois de suite pendant le cours avec un chewing gum, et qu'il a lâché un rot tonitruant au beau milieu de la séance, il s'est pris une heure de retenue.
S a posé la lettre sur mon bureau sans dire un mot, n'a pas sorti ses affaires et a tout simplement refusé de travailler. Il a finalement sorti son cahier et son livre (car je l'ai menacé de l'exclure), mais n'a rien fait pendant une heure. Il s'est pris une heure de retenue lui aussi.
En sortant, j'ai entendu un "Elle fait chier ste prof elle colle pour rien la vasy!". Je ne sais pas lequel des deux c'était...
Une autre fille a été collée après avoir lourdement commenté le rot de R ("vasy ca pue la!" "Madame je peux changer de place?") pendant plus de 5 minutes.
Je sens que je vais adorer cette classe ...
En sortant, j'ai demandé au CPE comment se passaient les heures de retenue dans ce collège, il m'a répondu "Ha parce que tu as déjà collé 3 élèves?"
- ysabelDevin
Tu devrais aller voir le CdE et convoquer les parents de ces deux petits c*** (pas d'autres qualificatifs possibles).
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- CelebornEsprit sacré
marie91270 a écrit:
R m'a tendu la lettre, mais au lieu de me dire "Excusez moi", il a trouvé plus intelligent de me dire "C'est abusé la! Vous avez appelé mes parents! Vas y" (quelque chose me dit que la leçon ne lui a pas suffi).
Et tu l'as accepté en cours ???
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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- marie91270Neoprof expérimenté
Celeborn a écrit:marie91270 a écrit:
R m'a tendu la lettre, mais au lieu de me dire "Excusez moi", il a trouvé plus intelligent de me dire "C'est abusé la! Vous avez appelé mes parents! Vas y" (quelque chose me dit que la leçon ne lui a pas suffi).
Et tu l'as accepté en cours ???
Je me rends compte maintenant que j'aurais mieux fait de le mettre dehors direct...
Mais ca m'ennuyait car j'ai déjà exclu une élève lundi (bagarre dans les couloirs, et insultes quand elle est entrée en classe), un autre mardi (qui faisait du boudin car il s'etait pris un mot lundi a cause de la bagarre... sic!), alors la, un par jour, et dans la même classe, j'ai pas osé...
J'aurais dû!!
- marie91270Neoprof expérimenté
D'ailleurs, les lettres d'excuses, ca donne ca :
S : "Pardon de vous avoir traitée de clocharde. Fallait pas prendre mon carnet" (pas signé, bourré de fautes...)
R : "Pardon de vous avoir tutoyée" (pas signé non plus, bourré de fautes aussi...)
Ce n'est pas une lettre, c'est une ligne! Et pour moi ce ne sont pas des vraies excuses en plus...
S : "Pardon de vous avoir traitée de clocharde. Fallait pas prendre mon carnet" (pas signé, bourré de fautes...)
R : "Pardon de vous avoir tutoyée" (pas signé non plus, bourré de fautes aussi...)
Ce n'est pas une lettre, c'est une ligne! Et pour moi ce ne sont pas des vraies excuses en plus...
- lene75Prophète
La 1re c'est encore de la provoc si je ne m'abuse...
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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- AvaExpert spécialisé
lene75 a écrit:La 1re c'est encore de la provoc si je ne m'abuse...
+1!
- CelebornEsprit sacré
marie91270 a écrit:D'ailleurs, les lettres d'excuses, ca donne ca :
S : "Pardon de vous avoir traitée de clocharde. Fallait pas prendre mon carnet" (pas signé, bourré de fautes...)
R : "Pardon de vous avoir tutoyée" (pas signé non plus, bourré de fautes aussi...)
Ce n'est pas une lettre, c'est une ligne! Et pour moi ce ne sont pas des vraies excuses en plus...
Celle de S, ce n'est pas une lettre d'excuses, effectivement : c'est une lettre de reproches !
Allez ouste l'affreux, il n'a pas fait ce que tu as demandé, tu ne l'acceptes pas.
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- marie91270Neoprof expérimenté
Je n'ai rien osé dire pour les lettres, car j'avais peur que ça dégénère et que ca parte en clash avec les 2 élèves...
C'est stupide je sais, mais je crois que j'ai PEUR d'eux en fait!!!
J'ai peur qu'ils me pourrissent encore plus mes cours si je les exclue. J'ai déjà eu les parents au téléphone, là ils sont collés tous les 2. Quand j'en parle aux autres professeurs, ils me disent que ces 2 là n'ont aucune limite...
Et j'ai peur aussi que les autres pensent que je suis inccapable de gérer ma classe sans mettre un élève dehors. Et que la vie scolaire pense ça aussi.
C'est stupide je sais, mais je crois que j'ai PEUR d'eux en fait!!!
J'ai peur qu'ils me pourrissent encore plus mes cours si je les exclue. J'ai déjà eu les parents au téléphone, là ils sont collés tous les 2. Quand j'en parle aux autres professeurs, ils me disent que ces 2 là n'ont aucune limite...
Et j'ai peur aussi que les autres pensent que je suis inccapable de gérer ma classe sans mettre un élève dehors. Et que la vie scolaire pense ça aussi.
- CelebornEsprit sacré
marie91270 a écrit:
Et j'ai peur aussi que les autres pensent que je suis inccapable de gérer ma classe sans mettre un élève dehors. Et que la vie scolaire pense ça aussi.
Euh… je pense que ce n'est vraiment pas le + important, ça. Tu ne vas pas te pourrir ta classe juste parce que tu as peur de ce que peut penser le CPE, tout de même…
Faut reprendre les choses en main, à mon avis : "j'avais demandé une lettre d'excuses, j'ai lu votre lettre qui est une provocation et non une lettre d'excuses, donc je continue à ne pas vous accepter en cours."
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- ysabelDevin
marie91270 a écrit:Je n'ai rien osé dire pour les lettres, car j'avais peur que ça dégénère et que ca parte en clash avec les 2 élèves...
C'est stupide je sais, mais je crois que j'ai PEUR d'eux en fait!!!
J'ai peur qu'ils me pourrissent encore plus mes cours si je les exclue. J'ai déjà eu les parents au téléphone, là ils sont collés tous les 2. Quand j'en parle aux autres professeurs, ils me disent que ces 2 là n'ont aucune limite...
Et j'ai peur aussi que les autres pensent que je suis inccapable de gérer ma classe sans mettre un élève dehors. Et que la vie scolaire pense ça aussi.
Voila un de tes problèmes ici : tu as peur, tu n'oses pas... Et tes sales gosses ont bien senti que tu n'étais pas sûre de toi. Tes 2 sales mioches ont pris le dessus sur toi ; il faut vraiment que tu remettes les pendules à l'heure !! et vite ! oh ! avec des lettres pareilles, mais ils sont cuits les morveux !
Fais leur goûter le "restant de la colère de Dieu" comme je dis parfois...
Tu sais l'an passé en 1ère STL des élèves durs, immatures, de très gros clashs et accrochages pour faire régner l'ordre et la discipline et essayer de travailler et pourtant, je viens de recevoir un mail sur l'ENT d'une élève qui a déménagé (et que je n'ai pas ménagée) ; Mail très sympathique et chaleureux... Les élèves, les ado veulent qqn en face d'eux capables d'établir des règles, capables de résister à leurs humeurs et autres. Ils nous en sont reconnaissants.
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- lene75Prophète
Dis-moi, si les autres profs disent qu'ils n'ont aucune limite, ils n'auraient pas fait des trucs dans d'autres cours aussi ? Comme ça vous pourriez charger la barque collectivement si tu as peur d'être étiquetée à la vie scolaire.
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- marie91270Neoprof expérimenté
R s'est fait remarquer dans beaucoup de cours déjà! Il a tutoyé sa prof de francais, il a manqué de respect à son prof de sport, séché la moitié des cours déjà, et est très très incorrect en classe (chewing gum, capuche, se tient mal, se balance sur sa chaise, ne fout rien!) et ce dans toutes les matières.
On m'a dit que S etait un eleve violent, et dangereux. Il a un problème d'ordre psychologique, et c'est le genre d'eleve qui pete facilement les plombs. Il est capable par exemple de s'assomer lui mm contre un mur s'il se met en colere. En cours d'histoire l'an dernier, le prof l'a surpris a 4 pattes sous les tables en train de MORDRE LES MOLLETS de ses camarades !!!!!!!
On m'a dit que S etait un eleve violent, et dangereux. Il a un problème d'ordre psychologique, et c'est le genre d'eleve qui pete facilement les plombs. Il est capable par exemple de s'assomer lui mm contre un mur s'il se met en colere. En cours d'histoire l'an dernier, le prof l'a surpris a 4 pattes sous les tables en train de MORDRE LES MOLLETS de ses camarades !!!!!!!
- ProvenceEnchanteur
Pour chaque incident, pour chaque provocation, pour chaque insolence: fais un rapport. En cas de conseil de discipline, il est bon de pouvoir s'appuyer sur un dossier solidement constitué.
- lene75Prophète
Ouh la, c'est du lourd, bah ça confirme que c'est peut-être une réponse collective qu'il faudrait.
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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- InvitéInvité
thrasybule a écrit:QUOI? C'est du délire : qu'as-tu fait, Marquise....Sinon, Ysabel, je me souviens, lorsque j'étais dans mon collège pourri, avoir pris par la chemise un élève qui s'était cassé de cours( Môsieur ne comprenait pas le 4 que je lui avais mis pour les trois lignes écrites en bas-sumérien qu'il m'avait rendues) mais c'est vrai que ça peut dégénérermarquisedemerteuil a écrit:si tu lui en retournes une, les parents peuvent porter plainte...une fois un CPE m'a demandé de m'excuser pour avoir vidé le sac d'une élève qui refusait de me donner son carnet.
Oui ! un jour comme un autre, fatiguée et excédée par un gamin qui me pourrissait régulièrement les cours depuis 6 mois, j'ai décidé de l'exclure pour la première fois .... il a refusé et j'ai mis la main sur son avant-bras pour lui faire comprendre qu'il devait se lever.
Je me suis retrouvée plaquer contre une armoire avec son poing sur ma gorge !
- InvitéInvité
Ma petite incivilité de la semaine :
un groupe m'appelle pour poser une question, j'arrive et ils ............ pètent ..... et, bien sûr, rigolent bêtement.
"Si vous continuez à rire, je ferme les fenêtres et je vous laisse macérer"
Pour Marie91270 : s'ils se permettent ca dans plusieurs cours, il faut effectivement une réponse collective. Je pense qu'un groupe d'adultes soudés peut les "impressionner". En tout cas, n'hésite pas à en parler, ca soulage.
un groupe m'appelle pour poser une question, j'arrive et ils ............ pètent ..... et, bien sûr, rigolent bêtement.
"Si vous continuez à rire, je ferme les fenêtres et je vous laisse macérer"
Pour Marie91270 : s'ils se permettent ca dans plusieurs cours, il faut effectivement une réponse collective. Je pense qu'un groupe d'adultes soudés peut les "impressionner". En tout cas, n'hésite pas à en parler, ca soulage.
- dandfNiveau 9
[quote="Ln"]
thrasybule a écrit:
Oui ! un jour comme un autre, fatiguée et excédée par un gamin qui me pourrissait régulièrement les cours depuis 6 mois, j'ai décidé de l'exclure pour la première fois .... il a refusé et j'ai mis la main sur son avant-bras pour lui faire comprendre qu'il devait se lever.
Je me suis retrouvée plaquer contre une armoire avec son poing sur ma gorge !
- titeprofExpert
:shock: :shock: :shock:
j'ose espérer que le gamin a été renvoyé (et à coup de pompe dans le derrière ça aurait aidé...)
j'ose espérer que le gamin a été renvoyé (et à coup de pompe dans le derrière ça aurait aidé...)
- InvitéInvité
Vous voulez vraiment savoir comment l'histoire a été réglée ?
J'ai eu droit à :
- demande à chaque élève de la classe de rédiger, de manière anonyme (hum hum), l'incident. Bien sûr, les 3/4 disaient que c'était de ma faute ...
- discours de la principale au moment de ma reprise de la classe (au bout de 10 min) : ce qui vient de se passer arrive dans la vie d'un professeur et il faut s'y préparer ....
- je ne sais plus combien d'entretiens dans son bureau où je sortais à chaque fois en pleurant ....
- Elle n'a pas convoqué le conseil de discipline d'office, il a fallu que j'en fasse la demande.
- Elle a essayé d'interdire une heure de vie syndicale qui devait parler de ce problème.
- Elle n'a pas mise en place la mesure conservatoire de protection car suite à une enquête interne (enquête indiquée aux parents d'élèves de la classe dans le carnet de liaison ....), elle a estimé que j'étais l'agresseur.
- Elle m'a reproché d'avoir fait intervenir mon syndicat
- Elle a fait une reconstitution de l'incident avec uniquement l'élève.
- Au conseil de discipline, elle a demandé un sursis pour l'élève (en attendant quoi de pire ???). Les collègues ont réussi à obtenir une exclusion d'1 mois (qui a, malheureusement, comportée 15 jours de vacances).
- Au conseil de classe, comme l'élève demandait de poursuivre en sport étude : "il n'a pas pu l'obtenir, c'est normal, avec le dossier qu'on lui a fait ici ....."
Ce que j'ai du faire :
- porter plainte à la gendarmerie (d'après le gendarme, la chef aurait du les appeler immédiatement, et ils auraient pris ma plainte directement au travail)
- rester 1 h (!!!) dans son bureau, accompagnée des collègues délégués syndicaux, pour qu'elle daigne accepter de prendre ma demande de protection du rectorat (procédure que j'ai déclenchée car l'élève était revenu en classe)
- supporter, tout en continuant de gérer les classes, tout ce que j'ai mis au dessus.
Et ceci est un bref résumé ....
J'ai eu droit à :
- demande à chaque élève de la classe de rédiger, de manière anonyme (hum hum), l'incident. Bien sûr, les 3/4 disaient que c'était de ma faute ...
- discours de la principale au moment de ma reprise de la classe (au bout de 10 min) : ce qui vient de se passer arrive dans la vie d'un professeur et il faut s'y préparer ....
- je ne sais plus combien d'entretiens dans son bureau où je sortais à chaque fois en pleurant ....
- Elle n'a pas convoqué le conseil de discipline d'office, il a fallu que j'en fasse la demande.
- Elle a essayé d'interdire une heure de vie syndicale qui devait parler de ce problème.
- Elle n'a pas mise en place la mesure conservatoire de protection car suite à une enquête interne (enquête indiquée aux parents d'élèves de la classe dans le carnet de liaison ....), elle a estimé que j'étais l'agresseur.
- Elle m'a reproché d'avoir fait intervenir mon syndicat
- Elle a fait une reconstitution de l'incident avec uniquement l'élève.
- Au conseil de discipline, elle a demandé un sursis pour l'élève (en attendant quoi de pire ???). Les collègues ont réussi à obtenir une exclusion d'1 mois (qui a, malheureusement, comportée 15 jours de vacances).
- Au conseil de classe, comme l'élève demandait de poursuivre en sport étude : "il n'a pas pu l'obtenir, c'est normal, avec le dossier qu'on lui a fait ici ....."
Ce que j'ai du faire :
- porter plainte à la gendarmerie (d'après le gendarme, la chef aurait du les appeler immédiatement, et ils auraient pris ma plainte directement au travail)
- rester 1 h (!!!) dans son bureau, accompagnée des collègues délégués syndicaux, pour qu'elle daigne accepter de prendre ma demande de protection du rectorat (procédure que j'ai déclenchée car l'élève était revenu en classe)
- supporter, tout en continuant de gérer les classes, tout ce que j'ai mis au dessus.
Et ceci est un bref résumé ....
- ProvenceEnchanteur
Ln, je suis horrifiée! Subir une agression est terrible, ne pas être soutenu par l’administration est pire que tout.
- InvitéInvité
Mais il y a quelques points positifs :
- j'ai une équipe de collègues dans l'ensemble hyper soudée (ils ont même voulu aller jusqu'au droit de retrait, mais c'est moi qui leur ai dit de ne pas le faire) :aav:
- ma plainte à la gendarmerie a été réglée en 2 jours et 1 mois après l'incident, l'élève passait devant le procureur pour un rappel à la loi.
- le rectorat a accepté ma demande de protection et a porté plainte contre le responsable légal de l'élève et la procédure est en cours
- j'ai un mari génial !!!!!!!! (mais je le savais déjà, :lol: )
- j'ai perdu toute mon estime pour ma chef (ca compte, non ? )
- j'ai eu du soutien des parents d'élèves et un soir que je pleurais en sortant du bureau, une parent d'élève me croise, me saute au cou et me fais un gros bisou sur la joue pour me consoler (souvenir que je garderai toujours !!!)
- c'est suite à cette affaire que, cherchant un forum de profs sur le net, j'ai découvert néoprofs et cela m'a fait un bien fou ! :acl:
Un jour, je vous raconterais comment, suite à un dysfonctionnement de la hiérarchie, je me suis retrouvée seule à faire face à une parent en colère et que du coup, direction les urgences à cause d'un accident de voiture.
Mais j'ai déjà suffisamment fait dévier le topic
- j'ai une équipe de collègues dans l'ensemble hyper soudée (ils ont même voulu aller jusqu'au droit de retrait, mais c'est moi qui leur ai dit de ne pas le faire) :aav:
- ma plainte à la gendarmerie a été réglée en 2 jours et 1 mois après l'incident, l'élève passait devant le procureur pour un rappel à la loi.
- le rectorat a accepté ma demande de protection et a porté plainte contre le responsable légal de l'élève et la procédure est en cours
- j'ai un mari génial !!!!!!!! (mais je le savais déjà, :lol: )
- j'ai perdu toute mon estime pour ma chef (ca compte, non ? )
- j'ai eu du soutien des parents d'élèves et un soir que je pleurais en sortant du bureau, une parent d'élève me croise, me saute au cou et me fais un gros bisou sur la joue pour me consoler (souvenir que je garderai toujours !!!)
- c'est suite à cette affaire que, cherchant un forum de profs sur le net, j'ai découvert néoprofs et cela m'a fait un bien fou ! :acl:
Un jour, je vous raconterais comment, suite à un dysfonctionnement de la hiérarchie, je me suis retrouvée seule à faire face à une parent en colère et que du coup, direction les urgences à cause d'un accident de voiture.
Mais j'ai déjà suffisamment fait dévier le topic
- titeprofExpert
Ln : je t'admire, vraiment. Je ne sais si j'aurais été capable de réagir comme tu l'as fait ( reprendre ta classe tout de suite...); y'a vraiment des mercenaires dans l'EN! :lol:
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