Réforme concours et formation des enseignants

Ergo a écrit:Apparemment, le décret serait publié le 9 juillet.

Le mardi juste après la fin des législatives ?

Pour l'épreuve de dissert. en LM/LC, voilà ce qui circule sur la liste Fofo :

Programme des CAPES EXT LM et LC
Épreuve écrite 1 session 2025
Le programme de la première épreuve d’admissibilité prend la forme d’une question littéraire, assortie de la mention indicative de trois œuvres littéraires et de deux œuvres artistiques permettant de l’illustrer et de la problématiser.

Question littéraire : Méchants et méchantes

Œuvres littéraire indicatives :
- Jean Racine, Britannicus, 1669.
- Pierre Choderlos de Laclos, Les Liaisons dangereuses,1782.
- Jules Barbey d’Aurevilly, Les Diaboliques, 1874.

Œuvres artistiques indicatives :
- William Blake, Caïn Fleeing from the Wrath of God, dessin, aquarelle et encre noire, 30,3 x 32,6 cm, Harvard Art Museums/Fogg Museum, c.1805-1809.
- Billy Wilder, Double Indemnity, (Assurance sur la mort), film, 1944.

Ça c'est de la problématique... En L3, sérieusement ?

L'ensemble est consultable sur cette page : https://www.devenirenseignant.gouv.fr/les-programmes-des-concours-d-enseignants-du-second-degre-de-la-session-2025-1374#item2 (il en manque encore je crois).

"Méchants et méchantes"? Ils pourront enchaîner l'année suivante avec "Gentils et gentilles".

Blake était poète, mais qu'est-ce qu'un dessin de Blake vient faire dans une épreuve de CAPES de lettres?

Aperçu par hasard a écrit:"Méchants et méchantes"? Ils pourront enchaîner l'année suivante avec "Gentils et gentilles".

Blake était poète, mais qu'est-ce qu'un dessin de Blake vient faire dans une épreuve de CAPES de lettres?

La même chose que dans le film le Dragon rouge ?

Mais ce sont de beaux sujets — et on peut en trouver tout plein : Joyeux et joyeuses ; Savants et savantes ; Belles et Beaux ; Mignonnes et Mignons ; Curieuses et Curieux — UsW…

epekeina.tes.ousias a écrit:L'ensemble est consultable sur cette page : https://www.devenirenseignant.gouv.fr/les-programmes-des-concours-d-enseignants-du-second-degre-de-la-session-2025-1374#item2 (il en manque encore je crois).

Là ce sont bien les programmes du capes prévu en fin de M2 -- les programmes fin de L3, avec Gatsby pour l'anglais ou les Méchants en LM ce n'est encore visible nulle part sur le site, non ?

Aperçu par hasard a écrit:"Méchants et méchantes"? Ils pourront enchaîner l'année suivante avec "Gentils et gentilles".

Blake était poète, mais qu'est-ce qu'un dessin de Blake vient faire dans une épreuve de CAPES de lettres?

Il était aussi peintre et graveur mais on peut en effet s'interroger sur sa présence dans ce programme.


Cette réforme va-t-elle vraiment voir le jour telle quelle de toute façon si on change de gouvernement très bientôt ?

Qui sait ?

Il existe un texte de décret qui est prêt à l'emploi : il suffirait de le passer dès le lendemain de l'élection. Évidemment, cela dépend aussi du résultat.

Mais au milieu du chaos et pendant que l'attention est totalement captée par les élections législatives et la crise politique actuelle, ce peut être une occasion d'avancer à marche forcée sans que personne ne puisse réagir.

Grandiose…

Dans certaines disciplines, les exercices élaborés au ministère de l’éducation nationale ont stupéfié les formateurs qui préparent aujourd’hui les étudiants au CRPE ainsi que plusieurs représentants syndicaux, au point que plusieurs confient avoir cru à un « canular ». C’est notamment le cas en mathématiques ou en histoire-géographie, où les questions consistant à classer des nombres par ordre croissant ou des événements par ordre chronologique (sans les dater), ainsi que celles sous forme de questionnaires à choix multiples, ont interpellé par leur apparente facilité. L’indignation naît cependant moins du niveau de connaissances requis que du format des exercices.

En HG :

Les exercices proposés consistent essentiellement à donner des définitions, et la principale question supposant un développement attend une réponse de « 5 lignes ». « Le décalage est énorme entre l’ambition qu’on prête à cet enseignement, qui doit participer à la formation d’un citoyen éclairé, et cette épreuve qui consiste juste à vérifier que le candidat maîtrise un savoir minimal sans aucune rédaction », déplore Marie Boulogne, formatrice à l’Inspé d’Amiens, pour qui cette épreuve ne cherche pas à garantir « l’autonomie intellectuelle » des futurs enseignants.

https://www.lemonde.fr/societe/article/2024/06/24/reforme-des-concours-enseignants-inquietudes-sur-une-baisse-de-niveau-apres-un-sujet-0_6242987_3224.html

Le même article indique que le décret doit être examiné en CAS aujourd'hui — et promulgué dans la foulée ? Dans l'indifférence presque générale…

Y compris celle des candidats aux législatives… Tout le monde s’en fiche.

Qu’importe que les élections législatives risquent fort de bouleverser les équilibres politiques et le visage du prochain gouvernement, et que la publication du décret transformant les concours et la formation des enseignants avant le second tour, le 7 juillet, soit peu probable. Le ministère de l’éducation nationale continue d’œuvrer à l’élaboration de cette réforme phare, promise par Emmanuel Macron pour 2025, et dont les textes doivent être soumis au vote du comité social d’administration, principale instance du dialogue social, le 27 juin.

Oui, voilà. Qu'importe.

Il suffira au MEN de mettre le décret à la signature le 28… Quel mauvais coup et quel bassesse dans les procédés !

Jenny a écrit:Grandiose…

Dans certaines disciplines, les exercices élaborés au ministère de l’éducation nationale ont stupéfié les formateurs qui préparent aujourd’hui les étudiants au CRPE ainsi que plusieurs représentants syndicaux, au point que plusieurs confient avoir cru à un « canular ». C’est notamment le cas en mathématiques ou en histoire-géographie, où les questions consistant à classer des nombres par ordre croissant ou des événements par ordre chronologique (sans les dater), ainsi que celles sous forme de questionnaires à choix multiples, ont interpellé par leur apparente facilité. L’indignation naît cependant moins du niveau de connaissances requis que du format des exercices.

En HG :

Les exercices proposés consistent essentiellement à donner des définitions, et la principale question supposant un développement attend une réponse de « 5 lignes ». « Le décalage est énorme entre l’ambition qu’on prête à cet enseignement, qui doit participer à la formation d’un citoyen éclairé, et cette épreuve qui consiste juste à vérifier que le candidat maîtrise un savoir minimal sans aucune rédaction », déplore Marie Boulogne, formatrice à l’Inspé d’Amiens, pour qui cette épreuve ne cherche pas à garantir « l’autonomie intellectuelle » des futurs enseignants.

https://www.lemonde.fr/societe/article/2024/06/24/reforme-des-concours-enseignants-inquietudes-sur-une-baisse-de-niveau-apres-un-sujet-0_6242987_3224.html

Ce passage est de toute beauté:

Au ministère, on répond que ces sujets sont en train d’être testés. « Ils ont été conçus pour répondre au nouveau format du CRPE qui sera ouvert à des candidats inscrits en 3e année de licence sans qu’ils aient besoin de suivre une 4e année dédiée à la préparation du concours », explique-t-on.

En gros la réponse c'est: "attendez... c'est pas parce qu'on a fait de la m*rde que c'est immangeable. On est en train de faire goûter pour savoir quel goût ça a..."

Et puis, de toutes les façons, nous n'avons pas l'intention de mettre nos gosses dans une école publique (vu le paquet d'heures mal remplacées), donc ça ira toujours comme ça.

Aperçu par hasard a écrit:Ce passage est de toute beauté:

Au ministère, on répond que ces sujets sont en train d’être testés. « Ils ont été conçus pour répondre au nouveau format du CRPE qui sera ouvert à des candidats inscrits en 3e année de licence sans qu’ils aient besoin de suivre une 4e année dédiée à la préparation du concours », explique-t-on.

En gros la réponse c'est: "attendez... c'est pas parce qu'on a fait de la m*rde que c'est immangeable. On est en train de faire goûter pour savoir quel goût ça a..."

Et la réponse est déjà dans les cartons:

Finalement, les étudiants auront le statut de fonctionnaire et seront payés 1400 euros la première année, 1800 la 2e. Ouf !
https://www.lemonde.fr/societe/article/2024/06/27/reforme-de-la-formation-des-enseignants-le-ministere-prevoit-finalement-le-statut-de-fonctionnaires-pour-les-etudiants-en-master-1_6244817_3224.html

Victoire ! 900 euros, c'était vraiment honteux quand même...

500 euros de plus, mais surtout la comptabilisation de l'année pour la pension civile, potentiellement aussi pour l'avancement, et sans truc alambiqué tel que les allocations IUFM dont on a vu le binz que ça a engendré.
Par contre le maintien de l'engagement à servir une administration, surtout s'il continue de s'appliquer à ceux qui ne font qu'un an de stage (ça faisait partie du texte qui avait été présenté aux syndicats et que j'ai résumé ici), continuera de sérieusement obérer l'attractivité des concours. J'ai déjà accepté des engagements de ce type, mais c'était pour des concours avec de meilleures perspectives de carrière derrière…

Mais il semble que le décret doive passer en Conseil d'État — le 9 juillet. La question est de savoir s'il sera promulgué ou pas…

J'ai en effet commenté ça sous l'hypothèse que le décret passera. Affaire (politique) à suivre…

Bon. D'une part, la réunion du groupe de travail sur les “ENSP” qui devait se tenir aujourd'hui a été annulée. De l'autre, le CSAMEN a examiné le texte hier et a fait deux amendements : les M1 seront “élèves fonctionnaires” et rémunérés 1400€ net (puis ils deviennent “fonctionnaires stagiaires” en M2 — ”sauf en cas d’insuffisance manifeste”) et la formation des lauréats des concours sera confiée à un “établissement d’enseignement supérieur au sein d’une académie”.

epekeina.tes.ousias a écrit:Bon. D'une part, la réunion du groupe de travail sur les “ENSP” qui devait se tenir aujourd'hui a été annulée. De l'autre, le CSAMEN a examiné le texte hier et a fait deux amendements : les M1 seront “élèves fonctionnaires” et rémunérés 1400€ net (puis ils deviennent “fonctionnaires stagiaires” en M2 — ”sauf en cas d’insuffisance manifeste”) et la formation des lauréats des concours sera confiée à un “établissement d’enseignement supérieur au sein d’une académie”.

C'est déjà une bonne nouvelle ! (même s'il y a des progrès à faire...) Mais ce projet sera-t-il véritablement promulgué ? Y a-t-il une possibilité que la réforme soit abandonnée ?

Ma boule de cristal est en panne, impossible de ce fait de te répondre de façon certaine.
Ceci étant dit, cette réforme se base sur un décret, les décrets sont signés par des ministres et le gouvernement actuel sent la semelle.

Alaperne a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:Bon. D'une part, la réunion du groupe de travail sur les “ENSP” qui devait se tenir aujourd'hui a été annulée. De l'autre, le CSAMEN a examiné le texte hier et a fait deux amendements : les M1 seront “élèves fonctionnaires” et rémunérés 1400€ net (puis ils deviennent “fonctionnaires stagiaires” en M2 — ”sauf en cas d’insuffisance manifeste”) et la formation des lauréats des concours sera confiée à un “établissement d’enseignement supérieur au sein d’une académie”.

C'est déjà une bonne nouvelle ! (même s'il y a des progrès à faire...) Mais ce projet sera-t-il véritablement promulgué ? Y a-t-il une possibilité que la réforme soit abandonnée ?

Je pense que personne n'en sait fichtrement rien. Les options vont de ça va passer quoi qu'il arrive à ce sera reporté sine die, en passant par un report d'un an, ou carrément une tout autre réforme.
Visiblement, à force de reporter les reports pour éviter que quiconque sache à quoi s'en tenir et puisse réagir avant qu'il soit trop tard, le petit groupe qui a pondu cette réforme (on ne sait même pas exactement qui ni comment) a été rattrapé par ses propres délais. En gros, à force de pratiquer la rétention, on est arrivé au moment où il faudrait réformer d'abord et sortir les textes après…

De sorte que c'est devenu franchement aberrant. Imaginons un instant — pure hypothèse abstraite — que le 9, le CE tranche en donnant bon pour accord et que le décret soit publié le 10 : qui peut penser que les U. vont réellement pouvoir mettre en place toutes les filières demandées pour la rentrée soit avant (taillons large) le 20 juillet, soit après le 15 août ? Même avec des bouts de machin et de truc qui sont plus ou moins “prêts” à l'emploi, je ne vois pas comment...