TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

Tu as une preuve de la date et de l'heure d'envoi de l'arrêté. C'est parfait !

Le rectorat ne procédera sans doute pas au retrait de salaire si la cheffe le demande (pas du tout évident qu'elle le fasse), et sinon, ce sera facilement contestable.

Prends le temps de contacter un syndicat (le mieux serait de te faire indiquer un représentant syndical dans l'établissement pour qu'il aille expliquer tes droits à la cheffe), et ça devrait rentrer dans l'ordre.

Par contre, sur un jour de rentrée post vacances, quand on sent une potentielle entourloupe arriver, c'est bien de se rendre dans son RAD et d'y faire constater sa présence.

Merci pour vos réponse, je vais bien garder les mails d'avant les vacances dans lesquels je demande a rectorat et à la chef quelle sera mon affectation à la rentrée puis celui de l'arrêté arrivé dans la matinée de lundi. En attendant je vais refuser tous les créneaux de rattrapage que la chef me proposera (si elle en trouve parce qu'étant sur 2 établissements cela me semble pas si évident). Et si elle me fait sauter une partie du salaire je contesterai et m'appuierai sur les syndicats.
A l'avenir je me rendrai effectivement dans mon RAD pour faire constater ma présence pour éviter ce genre de situation à l'avenir.
Ce que être TZR sur des remplacements "courts" est éprouvant niveau préparation de cours et gestion administrative (toujours prévenu à la dernière minute, toujours informé des problèmes d'EDT qui se superposent mal, des arrêtés qui n'ont pas le bon nb d'heures...) C'est fatiguant.... J'espère vraiment un post fixe l'année prochaine !

On te le souhaite !

Bonjour à tous,

Je remplace prochainement un collègue qui a en charge des créneaux "devoirs faits". Suis-je tenu de les effectuer ou bien puis-je m'en dispenser ?

Je vous remercie !

@Sidereus : non. Mais la hiérarchie risque de te pousser à le faire. Si elle le fait, HS !

L'hallu du jour pour ma part :

le collègue que je vais remplacer :

- Mais t'es payé quand t'as pas d'affectation ?
- Euh ben oui....

Je suis TZR depuis très peu de temps (ça va faire un petit peu moins d'un lustre), et je suis de plus en plus agacé par ces collègues qui ne connaissent rien (mais rien du tout, et je vais passer sur le côté syndical) au système éducatif.

Et le fameux : c'est chouette entre deux affectations tu as du temps sans bosser...

Bonjour !

TZR en région parisienne, je viens de finir un premier remplacement et m'apprête à en commencer un autre (jusqu'à la fin de l'année). Le nouveau remplacement se situe à l'autre bout de ma ZR (mais pas hors-zone) et à 1h30 de chez moi en transports en commun — 1h30 qui devient assez vite 2h, en raison du nombre important de correspondances (il n'existe pas de trajet direct). Je n'ai pas le permis.
Pensez-vous qu'une demande de révision d'affectation puisse aboutir ? J'avoue être assez épuisée, et la perspective de passer certains jours plus de temps dans les transports que dans la salle de classe ne me réjouit pas... mais c'est aussi ma première année en tant que TZR et j'ai du mal à estimer ce qui est négociable ou non, et considéré comme acceptable ou non.
Merci !

C’est dans ta zone, je suis pessimiste…
Tu ne perds rien à tenter ceci dit.

Tu n’as rien à perdre. Il faut essayer

Merci pour vos réponses !

Salut à toutes et tous,
Merci pour vos réponses.
La gestionnaire ne veut rien entendre au sujet des justificatifs à fournir pour les frais de repas... Elle me dit que le rectorat applique les textes... je vais donc citer les textes que vous m'avez indiqués où il est clairement mentionné qu'il s'agit d'un remboursement forfaitaire.
Pouvez-vous me confirmez svp que cela veut bien dire, en terme juridico-administratif, que je n'ai pas à fournir de quelconque facture pour en bénéficier?
Merci par avance.

Je rebondis - et je ressasse- car j'aurais aussi aimé trouver le f*$%& texte décret/BO/etc. qui indique que les TZR affectés à l'année en hors zone ont droit aux issr (ce qu'indique le snes d'Aix-Marseille...).
Si quelqu'un peut m'orienter je lui en saurai gré.
Voici le lien vers le guide tzr snes Aix-Marseille:https://www.aix.snes.edu/tzr-rentree-2021-ce-qu-il-faut.html

Dhattura a écrit:Je rebondis - et je ressasse- car j'aurais aussi aimé trouver le f*$%& texte décret/BO/etc. qui indique que les TZR affectés à l'année en hors zone ont droit aux issr (ce qu'indique le snes d'Aix-Marseille...).
Si quelqu'un peut m'orienter je lui en saurai gré.
Voici le lien vers le guide tzr snes Aix-Marseille:https://www.aix.snes.edu/tzr-rentree-2021-ce-qu-il-faut.html

Pourquoi tu le leur demandes pas ?

Il n'y en a pas au niveau national, c'est une certitude.
Et, dans leur article ils parlent de hors zone ET accord de l'administration. Il y a donc sûrement eu quelques cas localement, ça n'en fait pas une généralité (juste une revendication de leur part sans doute). Sauf s'il y a une circulaire académique là-dessus.

Les deux problématiques que tu évoques sont malheureusement à gérer au niveau académique, avec ce syndicat ou un autre, celui qui voudra bien se bouger. Concernant les justificatifs pour les frais de repas, rien de garanti au niveau juridique. Comme je l'avais dit, dans d'autres académies, ce sont les interventions syndicales qui ont fait plier le rectorat (et à partir de plusieurs cas de TZR, pas un seul). J'ai l'impression que tu continues ta bataille dans ton coin sans accompagnement, ce qui n'est pas le plus efficace.

Les gestionnaires appliquent les consignes qu'on leur donne. C'est plus souvent avec leurs supérieurs (chefs de division par exemple) que les syndicats ont à négocier.

Dhattura a écrit:Je rebondis - et je ressasse- car j'aurais aussi aimé trouver le f*$%& texte décret/BO/etc. qui indique que les TZR affectés à l'année en hors zone ont droit aux issr (ce qu'indique le snes d'Aix-Marseille...).
Si quelqu'un peut m'orienter je lui en saurai gré.
Voici le lien vers le guide tzr snes Aix-Marseille:https://www.aix.snes.edu/tzr-rentree-2021-ce-qu-il-faut.html

De mémoire, aucun texte ne dit que les TZR en AFA hors-zone ont droit aux ISSR, mais un texte dit qu'une AFA ne peut avoir lieu que dans la zone de remplacement, et donc un remplacement à l'année hors-zone ne peut légalement être considéré AFA mais plutôt une très longue suppléance, donc ISSR

Merci

Bonjour à tous,

Jeune TZR neotit, je me retrouve dans une situation étonnante, sur laquelle je souhaiterai me faire éclairer par des collègues plus expérimentés.

J'ai eu la "chance" de n'être affecté que 9h sur les 18 que je dois à l'EN, et ce depuis septembre. Néanmoins, il y a de ça quelques semaines, le CDE de mon RAD m'a contacté afin que je vienne compléter mon service chez lui.

Jusqu'ici rien d'anormal, bien qu'il soit assez évasif sur la nature de "l'intervention" qui me sera demandée. Et arrivé sur place, mes craintes se confirment. Son objectif est de me faire faire des heures d'AP dans ma discipline, ce qui me convient très bien. L'ennui étant que l'année étant bien avancée, les collègues d'histoire géo ont pour le moment d'autres chats à fouetter que de constituer des listes d'élèves à m'affecter. Cela fait aujourd'hui une semaine que cette situation perdure, je n'ai pas d'élève attitré, simplement un "emploi du temps" oral selon lequel je dois rester dans l'établissement de 8h à 17h le jeudi. La solution trouvée par le CDE est donc la suivante : me faire faire du présentiel en salle d'étude, aider les élèves qui ont des devoirs en histoire-geo (élèves qui ne savent pas qui je suis, et qui viennent le plus souvent dans cette salle d'étude pour se réchauffer), en compagnie de deux assistants pédagogiques. L'objectif étant a terme de "recruter des élèves" dans cette salle d'étude afin de pouvoir un jour donner de véritables cours de soutien. Jusqu'ici, aucun élève n'est venu me voir pour que je l'aide en histoire-geo, je tue le temps en bouquinant dans cette salle d'étude et en disant "chuuuut" de temps à autre.

Cette situation est-elle normale ? Puis-je exiger de rester chez moi tant que je n'ai pas d'élèves attitrés ?

Le TZR à disposition du RAD est décidément un mythe tenace. L'EDT oral, ça n'existe pas. S'il t'arrive quoi que ce soit, sur le chemin du RAD le jeudi, ou dans ton RAD le jeudi, tu n'es absolument pas couvert.

Donc on va le réécrire : pas d'arrêté, pas de cours, pas d'AP, pas de garderie, pas de présence dans l'établissement, RAD ou pas RAD.

Je te remercie, je me doutais bien que tout ça n'était pas dans les clous, mais je souhaitais en être certain. Je lui ai déjà opposé le problème de la couverture, sa réponse étant que je suis "parfaitement couvert" car son établissement est mon RAD... Je vais aller le voir à 10h accompagné d'un collègue, en espérant un peu de bon sens de sa part.

Ha@_x a écrit:Le TZR à disposition du RAD est décidément un mythe tenace. L'EDT oral, ça n'existe pas. S'il t'arrive quoi que ce soit, sur le chemin du RAD le jeudi, ou dans ton RAD le jeudi, tu n'es absolument pas couvert.

Donc on va le réécrire : pas d'arrêté, pas de cours, pas d'AP, pas de garderie, pas de présence dans l'établissement, RAD ou pas RAD.

On est d'accord sur presque tout, mais je pense qu'on est toujours couvert lorsque l'on se rend dans son RAD.

bohu a écrit:

Ha@_x a écrit:Le TZR à disposition du RAD est décidément un mythe tenace. L'EDT oral, ça n'existe pas. S'il t'arrive quoi que ce soit, sur le chemin du RAD le jeudi, ou dans ton RAD le jeudi, tu n'es absolument pas couvert.

Donc on va le réécrire : pas d'arrêté, pas de cours, pas d'AP, pas de garderie, pas de présence dans l'établissement, RAD ou pas RAD.

On est d'accord sur presque tout, mais je pense qu'on est toujours couvert lorsque l'on se rend dans son RAD.

Je comprends l'idée, mais on parle là d'un service fantôme, je n'ai ni élèves ni emploi du temps écrit. L'assurance pourrait probablement affirmer que rien n'indique que j'étais professionnellement obligé de me rendre dans cet établissement, sinon des échanges de mail dont je ne connais pas la valeur juridique.

JohnDoes a écrit:Bonjour à tous,

Jeune TZR neotit, je me retrouve dans une situation étonnante, sur laquelle je souhaiterai me faire éclairer par des collègues plus expérimentés.

J'ai eu la "chance" de n'être affecté que 9h sur les 18 que je dois à l'EN, et ce depuis septembre. Néanmoins, il y a de ça quelques semaines, le CDE de mon RAD m'a contacté afin que je vienne compléter mon service chez lui.

Jusqu'ici rien d'anormal, bien qu'il soit assez évasif sur la nature de "l'intervention" qui me sera demandée. Et arrivé sur place, mes craintes se confirment. Son objectif est de me faire faire des heures d'AP dans ma discipline, ce qui me convient très bien. L'ennui étant que l'année étant bien avancée, les collègues d'histoire géo ont pour le moment d'autres chats à fouetter que de constituer des listes d'élèves à m'affecter. Cela fait aujourd'hui une semaine que cette situation perdure, je n'ai pas d'élève attitré, simplement un "emploi du temps" oral selon lequel je dois rester dans l'établissement de 8h à 17h le jeudi. La solution trouvée par le CDE est donc la suivante : me faire faire du présentiel en salle d'étude, aider les élèves qui ont des devoirs en histoire-geo (élèves qui ne savent pas qui je suis, et qui viennent le plus souvent dans cette salle d'étude pour se réchauffer), en compagnie de deux assistants pédagogiques. L'objectif étant a terme de "recruter des élèves" dans cette salle d'étude afin de pouvoir un jour donner de véritables cours de soutien. Jusqu'ici, aucun élève n'est venu me voir pour que je l'aide en histoire-geo, je tue le temps en bouquinant dans cette salle d'étude et en disant "chuuuut" de temps à autre.

Cette situation est-elle normale ? Puis-je exiger de rester chez moi tant que je n'ai pas d'élèves attitrés ?

Donc tu ne sers finalement qu'à justifier que l'on te paye. Je viens de finir un remplacement et là je fais rien dans une salle libre dans mon RAD et les chefs ne se posent pas la question de savoir si je suis là ou pas. Est-ce un mythe les TZR qui attendent chez eux leur future affectation ?

bohu a écrit:

Ha@_x a écrit:Le TZR à disposition du RAD est décidément un mythe tenace. L'EDT oral, ça n'existe pas. S'il t'arrive quoi que ce soit, sur le chemin du RAD le jeudi, ou dans ton RAD le jeudi, tu n'es absolument pas couvert.

Donc on va le réécrire : pas d'arrêté, pas de cours, pas d'AP, pas de garderie, pas de présence dans l'établissement, RAD ou pas RAD.

On est d'accord sur presque tout, mais je pense qu'on est toujours couvert lorsque l'on se rend dans son RAD.

Non. Quand on un accident de trajet ou de service, il faut aussi pouvoir prouver qu'on avait des raisons légitimes d'être présent. Un emploi du temps, c'est le minimum.

JohnDoes, il faut aussi t'appuyer sur les textes, qui indiquent que quand on est affecté, on peut être amené à compléter son service, mais dans l'établissement d'exercice. Pas dans le RAD. Je passe en coup de vent, j'ai pas la référence sous la main.

Madame_Prof a écrit:

bohu a écrit:

Ha@_x a écrit:Le TZR à disposition du RAD est décidément un mythe tenace. L'EDT oral, ça n'existe pas. S'il t'arrive quoi que ce soit, sur le chemin du RAD le jeudi, ou dans ton RAD le jeudi, tu n'es absolument pas couvert.

Donc on va le réécrire : pas d'arrêté, pas de cours, pas d'AP, pas de garderie, pas de présence dans l'établissement, RAD ou pas RAD.

On est d'accord sur presque tout, mais je pense qu'on est toujours couvert lorsque l'on se rend dans son RAD.

Non. Quand on un accident de trajet ou de service, il faut aussi pouvoir prouver qu'on avait des raisons légitimes d'être présent. Un emploi du temps, c'est le minimum.

JohnDoes, il faut aussi t'appuyer sur les textes, qui indiquent que quand on est affecté, on peut être amené à compléter son service, mais dans l'établissement d'exercice. Pas dans le RAD. Je passe en coup de vent, j'ai pas la référence sous la main.

Je suis bien tombé dessus, mais j'ai cru comprendre que certains rectorats (dont le mien visiblement) considèrent que les 9h manquantes à mon service sont des heures "entre deux affectations", qui tombent donc sous le coup de la règle du "TZR sans affectation qui est a disposition de son RAD". Une interprétation clairement abusive et qui rendrait caduque le texte auquel tu fais référence, mais qui est celle de certains rectorats...

Par ailleurs mon RAD est bien plus proche de mon domicile, donc si je dois compléter je préfèrerai le faire dans mon RAD. Je demande juste un emploi du temps écrit, un arrêté si c'est bien la règle (le CDE semble maintenir que non, les collègues me disent que oui...), et des missions en rapport avec mes qualifications...

J'ai appelé ma DPE en attendant l'entretien avec le chef, pour elle :

Pas d'arrêté : normal car c'est mon RAD
Pas d'emploi du temps : normal car c'est mon RAD, je suis de toute façon couvert.
Surveiller une salle d'étude en tant que certifié : normal.

Je me doutais qu'elle ne serait pas de mon côté, mais aller jusqu'à normaliser l'absence d'EDT je trouve ça fou. Je vais tout de même tenter de m'appuyer sur le texte qui dit qu'un TZR en sous service doit compléter dans son établissement d'exercice. Ca a beau me rajouter une heure de trajet, si ca me permet de faire autre chose que regarder le mur ça me convient.

PSR a écrit:Donc tu ne sers finalement qu'à justifier que l'on te paye. Je viens de finir un remplacement et là je fais rien dans une salle libre dans mon RAD et les chefs ne se posent pas la question de savoir si je suis là ou pas. Est-ce un mythe les TZR qui attendent chez eux leur future affectation ?

Je suis déjà resté des semaines sans affectation à attendre chez moi. Et ça risque de se reproduire à la rentrée fin avril.

Il y a bien un chef ou deux dans ma (courte) carrière de TZR qui ont fait la tentative de me parler de sous-services, mais une fois que tu montres que tu connais un petit peu les textes ; (le classique : si j'ai pas d'arrêté à 13h45, pas cours en S1, si vous me cherchez je suis en SDP) ou encore le : "- Vous êtes en sous-service, vous devez 3h" "- Euh non, je suis affecté sur 3 établissements donc j'ai droit à une heure de décharge, donc restent deux maximum pour un service maximum de 17h" "-Vous ferez deux heures de devoirs faits alors". "- Non devoirs faits c'est sur base de volontariat" ; ils arrêtent très vite.

Mais ce que tu écris est parfaitement vrai. Certains chefs font ça pour se justifier que l'on paye le TZR. Il est absolument insupportable à certains de savoir que des "subalternes" se tournent les pouces à ne rien faire, ou ne font pas l'intégralité de leur service. Sûrement les mêmes qui rêvent d'annualiser nos services

Ha@_x a écrit:

PSR a écrit:Donc tu ne sers finalement qu'à justifier que l'on te paye. Je viens de finir un remplacement et là je fais rien dans une salle libre dans mon RAD et les chefs ne se posent pas la question de savoir si je suis là ou pas. Est-ce un mythe les TZR qui attendent chez eux leur future affectation ?

Je suis déjà resté des semaines sans affectation à attendre chez moi. Et ça risque de se reproduire à la rentrée fin avril.

Il y a bien un chef ou deux dans ma (courte) carrière de TZR qui ont fait la tentative de me parler de sous-services, mais une fois que tu montres que tu connais un petit peu les textes ; (le classique : si j'ai pas d'arrêté à 13h45, pas cours en S1, si vous me cherchez je suis en SDP) ou encore le : "- Vous êtes en sous-service, vous devez 3h" "- Euh non, je suis affecté sur 3 établissements donc j'ai droit à une heure de décharge, donc restent deux maximum pour un service maximum de 17h" "-Vous ferez deux heures de devoirs faits alors". "- Non devoirs faits c'est sur base de volontariat" ; ils arrêtent très vite.

Mais ce que tu écris est parfaitement vrai. Certains chefs font ça pour se justifier que l'on paye le TZR. Il est absolument insupportable à certains de savoir que des "subalternes" se tournent les pouces à ne rien faire, ou ne font pas l'intégralité de leur service. Sûrement les mêmes qui rêvent d'annualiser nos services

Comment faire alors pour patienter gentiment chez soi et ne pas venir pour rien ?