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*Ombre*
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Grand sage

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par *Ombre* Mer 7 Fév 2024 - 14:15
Chers tous,

Au fil du temps, la visée réelle de la réforme même pas encore parue apparaît. Partout, dans tous les établissements, les collègues de maths et de français se voient obligés de prendre une ou une demi-classe en plus. C'est totalement fou alors que notre travail est déjà très au-dessus des 35 heures par semaine, que nous sommes nombreux à être au bord de l'épuisement, et que notre pouvoir d'achat continue de dégringoler. Travailler plus pour gagner moins ? Nous n'allons pas accepter cela sans nous battre. C'est insupportable, au sens strict du terme, physiquement et nerveusement.

Je lance le mot d'ordre :
Pas de rentrée 2024 dans ces conditions.
Pas de profs de français là où il y a des services à 5 classes (ou 4.5).
Pas de profs de maths là où il y a des services à 6 classes.

Communiquons sur notre temps de travail réel, les démissions, l'épuisement. Refusons cet esclavagisme ! Trop c'est trop !

J'ai déjà averti le SNES, mais plusieurs messages valent mieux qu'un. Faites passer aux autres syndicats, diffusez sur tous les réseaux.

On va perdre en salaire, oui, si on ne prend pas les élèves à la rentrée, mais on a le temps de l'anticiper, de mettre de côté : c'est des années de vie professionnelle qui sont en jeu ! Ne nous laissons pas faire, nous avons du poids - et surtout de bonnes raisons !

On peut avertir dès maintenant et durcir le ton en juin : pas d'examens sans répartitions satisfaisantes !

Merde alors ! Battons-nous ! Nous ne sommes pas de gentils moutons qui vont se laisser mener à l'abattoir sans rien dire !

Parce que c'est à peu près là que nous en sommes !

Je rassemble quelques chiffres à rappeler aux médias et je reviens.
Clecle78
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Bon génie

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par Clecle78 Mer 7 Fév 2024 - 14:22
Tu as raison. Tout mon soutien
henriette
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Médiateur

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par henriette Mer 7 Fév 2024 - 14:26
Il faut rejeter les ventilations de DHG qui prévoient cela, et rédiger des motions d'alerte pour les CA.

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
uneodyssée
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par uneodyssée Mer 7 Fév 2024 - 14:34
Très bien, Ombre. Je suis en lycée mais de tout cœur avec vous évidemment, et je vais diffuser aux copines du collège.
Hypermnestre
Hypermnestre
Érudit

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par Hypermnestre Mer 7 Fév 2024 - 14:38
En lycée également, où nous avons tous ou presque cinq classes minimum, et c'est épuisant. Nos conditions ne cessent de se dégrader, plus personne ne veut être enseignants ou presque, et on trouve encore le moyen de rendre le métier plus difficile et la profession moins attractive. Tout mon soutien !
*Ombre*
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par *Ombre* Mer 7 Fév 2024 - 14:38
Le problème c'est qu'en l'état actuel des choses, il n'y a pas de répartition possible, et si l'on rejette la répartition sans en proposer de viable rentrant dans la DHG allouée, comme il faut bien fonctionner, c'est quand même celle du CDE qui passe la 2e fois. Il faut exiger les moyens de faire notre travail correctement.
Quel salarié accepterait une telle hausse de son temps de travail comme ça, sans aucune contrepartie ? (Et moi, même si on me faisait un pont d'or, je ne peux pas faire plus - ou alors il faut que j'abandonne mes enfants, que je divorce et que je ne vive plus que pour mon travail, en espérant que mon corps le supportera.)
Baldred
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par Baldred Mer 7 Fév 2024 - 14:42
henriette a écrit:Il faut rejeter les ventilations de DHG qui prévoient cela, et rédiger des motions d'alerte pour les CA.

Peut-on démissionner d'un CA ? Lire une motion et sortir ?
Saltaojos
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par Saltaojos Mer 7 Fév 2024 - 14:45
Entièrement d'accord avec Ombre. Il faut absolument refuser ces "solutions" qui n'en sont pas.
henriette
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Médiateur

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par henriette Mer 7 Fév 2024 - 14:47
*Ombre* a écrit:Le problème c'est qu'en l'état actuel des choses, il n'y a pas de répartition possible, et si l'on rejette la répartition sans en proposer de viable rentrant dans la DHG allouée, comme il faut bien fonctionner, c'est quand même celle du CDE qui passe la 2e fois. Il faut exiger les moyens de faire notre travail correctement.
Quel salarié accepterait une telle hausse de son temps de travail comme ça, sans aucune contrepartie ? (Et moi, même si on me faisait un pont d'or, je ne peux pas faire plus - ou alors il faut que j'abandonne mes enfants, que je divorce et que je ne vive plus que pour mon travail, en espérant que mon corps le supportera.)
Le pré-requis pour demander quelque chose, c'est déjà de rejeter la DHG insuffisante. Et de transmettre aux syndicats les motions rédigées pour les CA.
Si les mêmes cris d'alarmes remontent du terrain de partout, de tous les CA, cela deviendra une question à porter par les syndicats au niveau national.

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par *Ombre* Mer 7 Fév 2024 - 14:50
Baldred a écrit:
henriette a écrit:Il faut rejeter les ventilations de DHG qui prévoient cela, et rédiger des motions d'alerte pour les CA.

Peut-on démissionner d'un CA ? Lire une motion et sortir ?

Je ne vois pas ce qui pourrait l'empêcher, surtout s'il s'agit d'une décision collégiale.
Dans notre aca, nous avons demandé hier un entretien avec le dasen - nous, i-e les représentants de plusieurs établissements du secteur. Je fais passer les revendications, et j'espère que le dasen fera remonter. Il faudrait que ce soit le cas un peu partout.

Première action possible : contacter des collègues d'autres étab, poser le problème à plat, demander audience au dasen et déclarer votre détermination : pas de rentrée à 5 classes (6 pour les collègues de maths). Si cela se produit un peu partout, ça va bien finir par remonter jusque Grenelle.
henriette
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Médiateur

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par henriette Mer 7 Fév 2024 - 14:53
Baldred a écrit:
henriette a écrit:Il faut rejeter les ventilations de DHG qui prévoient cela, et rédiger des motions d'alerte pour les CA.

Peut-on démissionner d'un CA ? Lire une motion et sortir ?
La politique de la chaise vide est risquée : nous avions envisagé de venir, lire nos motions puis refuser de siéger et partir, mais le quorum aurait pu être atteint malgré tout, et la DHG votée.

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Isis39
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Enchanteur

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par Isis39 Mer 7 Fév 2024 - 15:00
Baldred a écrit:
henriette a écrit:Il faut rejeter les ventilations de DHG qui prévoient cela, et rédiger des motions d'alerte pour les CA.

Peut-on démissionner d'un CA ? Lire une motion et sortir ?

On l'a fait dans mon collège il y a un petit moment quand on a voulu nous imposer la création d'une 3e LV2 (qu'on a dû fermer l'an dernier).
Conséquences : aucune ! Le CA a continué sans nous et a décidé des choses qui nous ont été imposées.
Et la LV2 a bien été mise en place.
*Ombre*
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par *Ombre* Mer 7 Fév 2024 - 15:10
Oui, il vaut mieux garder un oeil - et un droit de vote - au CA.
Saltaojos
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Habitué du forum

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par Saltaojos Mer 7 Fév 2024 - 15:12
Nous on a écrit à nos IA-IPR, courrier commun maths-français par voie hiérarchique. Cela vaut ce que cela vaut, mais au moins on les a alertés.
Hocam
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Sage

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par Hocam Mer 7 Fév 2024 - 15:26
La technique de refiler en louce-dé davantage de classes à une catégorie de professeurs, en noyant la mesure dans le package d'une réforme plus large, est particulièrement pernicieuse en effet. Elle a déjà été utilisée notamment lors du combo Collège 2016 + deuxième HSA imposable avec les collègues de LV2 (passage à 2h30 de LV2 par semaine, 2h30x6 = 15h, et vlan, il faut deux groupes de plus pour ne pas tomber sous 18h, 2h30x8 = 20h, oh ça tombe bien, vous ne pouvez pas refuser). A fortiori en lettres et en maths, une classe de plus est toujours une surcharge énorme, vous avez raison de lutter de cette façon. Une protestation très similaire se profile chez nous.

(Symboliquement, j'enlèverais simplement la référence à « l'esclavagisme » : c'est peut-être moi, mais ça ne me semble pas adapté et c'est prêter le flanc une critique facile).
Pat B
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Érudit

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par Pat B Mer 7 Fév 2024 - 15:27
C'est évidemment trop tard pour tous demander un temps partiel pour marquer l'épuisement (pour ceux qui sont moins coincés financièrement)? Il faut en tout cas refuser en bloc les HSA... et oui, une grève très marquée et notamment à la rentrée (mais c'est un peu tard... il faut que la menace suffise)
Baldred
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Sage

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par Baldred Mer 7 Fév 2024 - 15:30
Merci pour vos réponses concernant le CA.
Dites moi à quel moment je me trompe concernant le vote de la DGH, ou plutôt de la répartition puisque c'est elle qui est approuvée et non La DGH
CA 1 : vote contre la répartition.
CA2 : proposition d'une nouvelle répartition, vote contre
CA3 : répartition validée automatiquement.

Dans les faits, dans mon collège :
Répartion préparée en concertation Principal/profs
CA1 : vote pour avec motion de protestation (pure rite) puisque si on refuse, le principal devra présenter une autre répartition, moins bonne donc que celle négociée.

Donc, en ce qui concerne le votre DGH, c'est une parodie d'exercice démocratique. En ce cas, puisque de toutes les façons une répartition sera adoptée, pourquoi participer ?

Même dans les établissements où la répartition est le fait du prince Principal, ce que disent et font les membres du CA a-t-il un impact sur la répartition finale ?
Saltaojos
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Habitué du forum

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par Saltaojos Mer 7 Fév 2024 - 15:38
On vote la répartition des services mais pas les répartitions par matière, par prof. Si cela fait trop d'HSA pour X collègues d'une matière, ceux-ci doivent voter contre s'il n'y a aucune demande de BMP.
Sinon pour les votes c'est comme ça oui.
Ilse
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Érudit

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par Ilse Mer 7 Fév 2024 - 15:38
Pourquoi ne pas faire une lettre ouverte dans la presse ? Ou une pétition ?
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poutou
Niveau 10

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par poutou Mer 7 Fév 2024 - 15:39
Je ne sais mais chez nous le Principal a dit hier soir qu'il n'envisage pas de CA pour présenter la DHG. Pas de CA donc pas de motion possible pour nous.
Est-ce légal, de ne pas faire de CA???
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Melyne5
Fidèle du forum

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par Melyne5 Mer 7 Fév 2024 - 15:39
Oui 5 ou 6 classes mais aussi 4 NIVEAUX envisages ici ou là ! Du jamais vu !
Elberta
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Habitué du forum

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par Elberta Mer 7 Fév 2024 - 15:40
Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer pourquoi ça donne 5 classes en français ? Il n'a pas été question de ça dans mon collège et je voudrais être sûre de ne pas passer à côté.
uneodyssée
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Neoprof expérimenté

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par uneodyssée Mer 7 Fév 2024 - 15:41
En réalité, il n’est pas encore trop tard pour les temps partiels. Décembre n’est qu’une commodité, mais le site du ministère précise :
Education.gouv.fr a écrit:Les demandes d'octroi ou de renouvellement de travail à temps partiel, de même que toute demande de réintégration à temps plein, doivent être adressées à l'inspecteur d'académie ou au recteur avant le 31 mars précédent l'ouverture de l'année scolaire, sauf dans le cas d'une réintégration à temps plein pour motif grave.
https://www.education.gouv.fr/vie-professionnelle-et-situation-personnelle-temps-partiel-sur-autorisation-11225

Beaucoup seront certainement refusés pour raisons de service, mais si les demandes sont nombreuses, cela pourrait envoyer un signal assez clair ?
Par ailleurs, si votre médecin vous a déjà vu·e épuisé·e à cause du travail, peut-être acceptera-t-il de faire un certificat attestant qu’il en va de votre santé.
Spoiler:
À défaut de temps partiel, cela peut valoir au moins pour refuser les HSA.
uneodyssée
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Neoprof expérimenté

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par uneodyssée Mer 7 Fév 2024 - 15:42
poutou a écrit:Je ne sais mais chez nous le Principal a dit hier soir qu'il n'envisage pas de CA pour présenter la DHG. Pas de CA donc pas de motion possible pour nous.
Est-ce légal, de ne pas faire de CA???

D’après ce que j’ai compris, ce qui doit être voté à cette période de l’année, ce sont les créations/suppressions de poste. La répartition de la DGH peut n’être votée qu’en fin d’année scolaire.
Ilse
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Érudit

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par Ilse Mer 7 Fév 2024 - 15:42
Sans dédoublements, nous passons tous à 4,5h par classe. Cela fait donc 4 classes = 18h (et même 17h ou 17h30 si on a une ou 2 classes de 3ème).
Et avec la création des groupes (2 classes = 3 groupes chez nous) cela crée des groupes supplémentaires (qui ont 4,5h par semaine) qu'il faut donc prendre en plus de ces 18h.
Et on ne peut pas refuser 2HSA. Bref soit certains prennent une 5è classe (donc 4,5HSA) ou on se partage à 2 ces classes (2h/2,5h)...


Dernière édition par Ilse le Mer 7 Fév 2024 - 15:43, édité 1 fois
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