Un enseignant règle ses comptes avec ses élèves avant de partir à la retraite

Baldred a écrit:

olive27400 a écrit:

Baldred a écrit:Non,  ni toi ni moi n'avons tout le texte et le contexte. Je trouve l'idée du dernier message par mail pour se soulager, si c'est bien de cela qu'il s'agit, très critiquable. Mais peut-être le contexte le rend-il excusable.
Concernant le recteur, c'est juste pour dire, une fois de plus, que c'est d'abord l'institution qui est responsable de ce qui n'est pas supportable.

Non, tu as un prisme déformant.

Qu'est-ce que la hiérarchie a à avoir avec des élèves pénibles, insolents et qui ne travaillent pas? Il me semble que les fils sont nombreux où l'on voit les collègues en souffrance par des comportements d'élèves ou un harcèlement de parents ?

Ce n'est pas le prof qui a médiatisé son écrit mais un parent vexé qui semble se sentir visé.

C'est de l'ironie ?
Notre métier est difficile juste parce que les gosses sont mal élevès par des parents irresponsables ? C'est ça ton prisme analyse ?
L'EN merdoie depuis X années et nous en serions les seules victimes ? Et pas les élèves ?
Tu confonds les conséquences et les causes.
Heureusement, tu dois plaisanter.

olive27400 a écrit:

Baldred a écrit:

olive27400 a écrit:

Baldred a écrit:Non,  ni toi ni moi n'avons tout le texte et le contexte. Je trouve l'idée du dernier message par mail pour se soulager, si c'est bien de cela qu'il s'agit, très critiquable. Mais peut-être le contexte le rend-il excusable.
Concernant le recteur, c'est juste pour dire, une fois de plus, que c'est d'abord l'institution qui est responsable de ce qui n'est pas supportable.

Non, tu as un prisme déformant.

Qu'est-ce que la hiérarchie a à avoir avec des élèves pénibles, insolents et qui ne travaillent pas? Il me semble que les fils sont nombreux où l'on voit les collègues en souffrance par des comportements d'élèves ou un harcèlement de parents ?

Ce n'est pas le prof qui a médiatisé son écrit mais un parent vexé qui semble se sentir visé.

C'est de l'ironie ?
Notre métier est difficile juste parce que les gosses sont mal élevès par des parents irresponsables ? C'est ça ton prisme analyse ?
L'EN merdoie depuis X années et nous en serions les seules victimes ? Et pas les élèves ?
Tu confonds les conséquences et les causes.
Heureusement, tu dois plaisanter.

Il est certain que nous ne sommes pas sur la même longueur d'onde. L'insolence n'est pas une compétence que l'on acquiert ou pas à l'école. C'est une façon dont on perçoit les gens et cela vient de l'éducation des parents.

Et même si tu peux le regretter, ce n'est pas l'Etat qui élève les enfants mais bien les parents. Je ne vois pas en quoi de meilleures conditions de travail pourraient réduire l'insolence qui est souvent le fait d'élèves qui ont de bons résultats scolaires.

Mais quand tu partiras à la retraite, n'hésite pas à t'en prendre à ceux que tu juges responsable. Ce prof lui n'a fait que donner un dernier conseil à ses élèves : respecter ceux qui font leur travail et travailler régulièrement car il a vu le public changer et ses conditions d'enseignement aussi. Son point de vue et le mien ne sont pas moins légitimes que le tien.

Panta Rhei a écrit:Lu à l’instant via Cafeyn, édition d’hier. Much ado about nothing.

Bladred a écrit:Je trouve au contraire l'article particulièrement vicieux qui rapporte des faits non avérés qui dressent le portrait d'un collègue affaibli tout en paraissant le défendre.

Aperçu par hasard a écrit:

Panta Rhei a écrit:Lu à l’instant via Cafeyn, édition d’hier. Much ado about nothing.

Oui. Clairement, la meilleure décision qu'aurait pu prendre l'auteur de l'article, c'est de ne pas l'écrire.

Il y a une sorte de paradoxe à médiatiser la réaction indignée d'un parent à un mail d'enseignant qu'on présente dans un premier temps comme potentiellement problématique, pour finalement conclure que le parent s'agite pour rien et que le problème n'existe pas. Mais si le problème n'existe pas et que tout se résume à l'hypersensibilité d'un casse-pied qui fait inutilement monter la mayonnaise, pourquoi en faire un article? Ce paradoxe peut donner l'impression d'une intention sous-jacente plus retorse qu'il n'y paraît lorsque l'on s'en tient à ce que l'article semble dire. En voyant les choses sous cet angle, je suis dans le fond assez d'accord avec ça:

Bladred a écrit:Je trouve au contraire l'article particulièrement vicieux qui rapporte des faits non avérés qui dressent le portrait d'un collègue affaibli tout en paraissant le défendre.

Aperçu par hasard a écrit:

Panta Rhei a écrit:Lu à l’instant via Cafeyn, édition d’hier. Much ado about nothing.

Oui. Clairement, la meilleure décision qu'aurait pu prendre l'auteur de l'article, c'est de ne pas l'écrire.

Il y a une sorte de paradoxe à médiatiser la réaction indignée d'un parent à un mail d'enseignant qu'on présente dans un premier temps comme potentiellement problématique, pour finalement conclure que le parent s'agite pour rien et que le problème n'existe pas. Mais si le problème n'existe pas et que tout se résume à l'hypersensibilité d'un casse-pied qui fait inutilement monter la mayonnaise, pourquoi en faire un article? Ce paradoxe peut donner l'impression d'une intention sous-jacente plus retorse qu'il n'y paraît lorsque l'on s'en tient à ce que l'article semble dire. En voyant les choses sous cet angle, je suis dans le fond assez d'accord avec ça:

Bladred a écrit:Je trouve au contraire l'article particulièrement vicieux qui rapporte des faits non avérés qui dressent le portrait d'un collègue affaibli tout en paraissant le défendre.

Honchamp a écrit:

Aperçu par hasard a écrit:

Panta Rhei a écrit:Lu à l’instant via Cafeyn, édition d’hier. Much ado about nothing.

Oui. Clairement, la meilleure décision qu'aurait pu prendre l'auteur de l'article, c'est de ne pas l'écrire.

Il y a une sorte de paradoxe à médiatiser la réaction indignée d'un parent à un mail d'enseignant qu'on présente dans un premier temps comme potentiellement problématique, pour finalement conclure que le parent s'agite pour rien et que le problème n'existe pas. Mais si le problème n'existe pas et que tout se résume à l'hypersensibilité d'un casse-pied qui fait inutilement monter la mayonnaise, pourquoi en faire un article? Ce paradoxe peut donner l'impression d'une intention sous-jacente plus retorse qu'il n'y paraît lorsque l'on s'en tient à ce que l'article semble dire. En voyant les choses sous cet angle, je suis dans le fond assez d'accord avec ça:

Bladred a écrit:Je trouve au contraire l'article particulièrement vicieux qui rapporte des faits non avérés qui dressent le portrait d'un collègue affaibli tout en paraissant le défendre.

L'article a été écrit par quelqu'un qui le signe, donc à priori un salarié du journal . Il y a vu un coup d'édition en mode local, c'est tout !
Donc un journaliste dans une ville de 10 000 habitants, Rethel, assez prospère, où il ne se passe pas grand chose, sauf les coups de gueule du maire, brouillé avec tout le monde... Ville connue pour l'excellence de son boudin blanc et son foirail...

Le parent a dû appeler le journal. Le journaliste y a donc vu un thème qui le change de son quotidien: les profs, ça fait causer...
Le journaliste a toutefois fait son boulot sérieusement, il s'est informé auprès du principal,  a appelé le rectorat. Il aurait pu se contenter de la déclaration du parent.


L'article s'est retrouvé en page "Région". Mais dans une édition locale, et le groupe Rossel n'a pas jugé bon de le passer dans tous ses journaux du Nord-Est et du Nord, je viens de vérifier.
Bref, une satisfaction pour le journaliste de Rethel, mais une tempête dans un verre d'eau.

Ceci dit, ça nous occupe. Et nous amène à nous positionner. Perso, je pense qu'il est bon de dire les choses clairement. Il l'a fait. Il y a tellement de gens qui sont dans le "pas de vagues".

roxanne a écrit:Oui, mais il ne remettra pas en cause l'attitude de son gamin.

zigmag17 a écrit:Absolument.  Ca s'appelle remettre les pendules à l'heure.

Baldred a écrit:

zigmag17 a écrit:Absolument.  Ca s'appelle remettre les pendules à l'heure.

J'imagine que les positions étant claires, et la vôtre majoritaire, il n'est plus utile de remettre une pièce dans la machine.
Peut-être dire quand même, au delà de ce cas, que la  question de l'année ou des années de trop, se pose et risque de se poser de plus en plus à mesure que le départ est retardé. Cette question, pour avoir vu très vite des profs qui me servaient de modèles souffrir de ne plus être après avoir été, me préoccupe puisque l'année prochaine sera ma dernière. De même que le burn-out, l'impression de perte d'énergie et de pouvoir touche peut-être d'abord les plus engagés d'entre nous et il est difficile de l'anticiper, ce que nous avons pu faire de satisfaisant ne protège pas du doute, de l'usure. Ce mail amer matérialise, ce que je redoute le plus, mal fermer la porte derrière moi, au risque d'entacher la suite.

Baldred a écrit:

zigmag17 a écrit:Absolument.  Ca s'appelle remettre les pendules à l'heure.

J'imagine que les positions étant claires, et la vôtre majoritaire, il n'est plus utile de remettre une pièce dans la machine.
Peut-être dire quand même, au delà de ce cas, que la  question de l'année ou des années de trop, se pose et risque de se poser de plus en plus à mesure que le départ est retardé. Cette question, pour avoir vu très vite des profs qui me servaient de modèles souffrir de ne plus être après avoir été, me préoccupe puisque l'année prochaine sera ma dernière. De même que le burn-out, l'impression de perte d'énergie et de pouvoir touche peut-être d'abord les plus engagés d'entre nous et il est difficile de l'anticiper, ce que nous avons pu faire de satisfaisant ne protège pas du doute, de l'usure. Ce mail amer matérialise, ce que je redoute le plus, mal fermer la porte derrière moi, au risque d'entacher la suite.

zigmag17 a écrit:Je ressens cela aussi. Six ans avant la retraite. J'ai pris de la distance avec ce métier depuis quelques années pour différentes raisons et suite à divers événements . Le problème étant qu'en dépit de cette posture nous travaillons avec de l'humain et distance ou pas on ne peut pas faire l'économie des échanges et des interactions avec les groupes et la hiérarchie.  Je ne terminerai pas dans l'aigreur pure mais dans le le sentiment d'être désabusée oui ( c'est déjà fait) et dans la colère de voir la violence que l'on nous fait subir à  nous et aux élèves ( fait aussi).

nono a écrit:

Baldred a écrit:

zigmag17 a écrit:Absolument.  Ca s'appelle remettre les pendules à l'heure.

J'imagine que les positions étant claires, et la vôtre majoritaire, il n'est plus utile de remettre une pièce dans la machine.
Peut-être dire quand même, au delà de ce cas, que la  question de l'année ou des années de trop, se pose et risque de se poser de plus en plus à mesure que le départ est retardé. Cette question, pour avoir vu très vite des profs qui me servaient de modèles souffrir de ne plus être après avoir été, me préoccupe puisque l'année prochaine sera ma dernière. De même que le burn-out, l'impression de perte d'énergie et de pouvoir touche peut-être d'abord les plus engagés d'entre nous et il est difficile de l'anticiper, ce que nous avons pu faire de satisfaisant ne protège pas du doute, de l'usure. Ce mail amer matérialise, ce que je redoute le plus, mal fermer la porte derrière moi, au risque d'entacher la suite.

Peut-être se faire accompagner lors de cette dernière année.
C'est ce que je compte faire pour ma dernière année (dans 2 ans environ).

AsarteLilith a écrit:C'est très juste, ce que tu dis. Je suis dans ma 16e année de carrière, et ce sentiment d'usure, de ne pas pouvoir être fière de ce que je peux faire de bien, de douter en permanence (crise d'angoisse de novembre à Décembre en général, voire plus) me pèse et me fait craindre de finir soit très aigrie, soit dépressive.

mathmax a écrit:

nono a écrit:

Baldred a écrit:

zigmag17 a écrit:Absolument.  Ca s'appelle remettre les pendules à l'heure.

J'imagine que les positions étant claires, et la vôtre majoritaire, il n'est plus utile de remettre une pièce dans la machine.
Peut-être dire quand même, au delà de ce cas, que la  question de l'année ou des années de trop, se pose et risque de se poser de plus en plus à mesure que le départ est retardé. Cette question, pour avoir vu très vite des profs qui me servaient de modèles souffrir de ne plus être après avoir été, me préoccupe puisque l'année prochaine sera ma dernière. De même que le burn-out, l'impression de perte d'énergie et de pouvoir touche peut-être d'abord les plus engagés d'entre nous et il est difficile de l'anticiper, ce que nous avons pu faire de satisfaisant ne protège pas du doute, de l'usure. Ce mail amer matérialise, ce que je redoute le plus, mal fermer la porte derrière moi, au risque d'entacher la suite.

Peut-être se faire accompagner lors de cette dernière année.
C'est ce que je compte faire pour ma dernière année (dans 2 ans environ).

Qu’entends-tu par ”se faire accompagner” ? Je suis sans doute à 2 ans de la retraite et vous commencez à me faire peur ! Tout ce que j’ai envisagé pour l’instant c’est un 80% pour la rentrée prochaine, puis peut-être 50% pour les quelques mois qui resteront à tirer.

mathmax a écrit:

nono a écrit:

Baldred a écrit:

zigmag17 a écrit:Absolument.  Ca s'appelle remettre les pendules à l'heure.

J'imagine que les positions étant claires, et la vôtre majoritaire, il n'est plus utile de remettre une pièce dans la machine.
Peut-être dire quand même, au delà de ce cas, que la  question de l'année ou des années de trop, se pose et risque de se poser de plus en plus à mesure que le départ est retardé. Cette question, pour avoir vu très vite des profs qui me servaient de modèles souffrir de ne plus être après avoir été, me préoccupe puisque l'année prochaine sera ma dernière. De même que le burn-out, l'impression de perte d'énergie et de pouvoir touche peut-être d'abord les plus engagés d'entre nous et il est difficile de l'anticiper, ce que nous avons pu faire de satisfaisant ne protège pas du doute, de l'usure. Ce mail amer matérialise, ce que je redoute le plus, mal fermer la porte derrière moi, au risque d'entacher la suite.

Peut-être se faire accompagner lors de cette dernière année.
C'est ce que je compte faire pour ma dernière année (dans 2 ans environ).

Qu’entends-tu par ”se faire accompagner” ? Je suis sans doute à 2 ans de la retraite et vous commencez à me faire peur ! Tout ce que j’ai envisagé pour l’instant c’est un 80% pour la rentrée prochaine, puis peut-être 50% pour les quelques mois qui resteront à tirer.

mathmax a écrit:Merci de vos réponses, c’est vrai que c’est un tournant important, mais j’avais tendance à appréhender plus la première année de retraite que la dernière de travail.

nono a écrit:

mathmax a écrit:Merci de vos réponses, c’est vrai que c’est un tournant important, mais j’avais tendance à appréhender plus la première année de retraite que la dernière de travail.

Et peut-être que ces années se passeront bien pour toi. Je te le souhaite.

Baldred a écrit:

nono a écrit:

mathmax a écrit:Merci de vos réponses, c’est vrai que c’est un tournant important, mais j’avais tendance à appréhender plus la première année de retraite que la dernière de travail.

Et peut-être que ces années se passeront bien pour toi. Je te le souhaite.

C'est une transition, chacun selon son caractère, sa vie nous pouvons considérer ce moment comme une fin et/ou un début. C'est en général le passage auquel on est le moins préparé..

Baldred a écrit:C'est ce que je fais 80% cette année puis 6O% l'année prochaine. L'après travail ne me pose pas de problème, la retraite c'est la continuation de la vie par d'autres moyens. En revanche, passer avec l'agreg de 20 heures à 15, puis à 13 m'a fait découvrir que je ferai sans doute beaucoup moins de choses à 9 que quand j'en faisais 22.
C'est peut-être un tropisme personnel, mais plus j'ai de temps moins j'en ai. Je ne suis plus dans l'épuisante dépense d'énergie perpétuelle, je suis dans l'épuisante recherche d'énergie perpétuelle. Cela s'en ressent en cours, je suis moins attentif, moins réactif, je joue moins, m'amuse moins et je me retrouve tout surpris à régler dans l'énervement ce que je réglais par l'humour et l'instinct. Pour cela oui, sans doute, j'envisage de bavarder avec un psy l'année prochaine.
La difficulté de vieillir, c'est qu'on s'est soigneusement préparé à ne pas vieillir. On confond volontiers la fin et l'apogée.
Je sais exactement quel genre de prof je ne veux pas être, mais c'est mon ombre, je fais un peu attention à ce qu'elle ne me devance pas.