Amélie Oudéa-Castéra, notre nouvelle ministre

Jacq a écrit:
Je ne comprends toujours pas le sens de cette discussion.
Nous avons une ministre ?

henriette a écrit:

Jacq a écrit:
Je ne comprends toujours pas le sens de cette discussion.
Nous avons une ministre ?

Non, d'ailleurs c'est toujours Attal qui a fait les annonces EN aujourd'hui.

Proton a écrit:C'est quoi encore cette histoire de contournement de parcoursup ? Si son fils a été pris en cpge à Stan en étant lui-même élève à Stan ... ce n'est pas un contournement ?! Surtout qu'il faut un niveau en béton pour y entrer.

Mediapart a écrit:Le ministère de l’enseignement supérieur vient de rappeler à l’ordre le lycée Stanislas, dans un courrier que Mediapart s’est procuré, évoquant « un contournement » de Parcoursup. Selon des documents que nous avons consultés, le fils aîné de la ministre de l’Éducation nationale, admis en prépa dans cet établissement l’an dernier, a bénéficié de ce système « maison » qui contrevient au principe d’égalité des chances.

Proton a écrit:Si quelqu'un peut m'expliquer leur astuce de "contournement". Je suis bien curieux !
Les cpge de stan n'ont aucun intérêt à prendre un élève qui n'a pas le niveau, même un peu juste car les stats chez eux sont essentielles.

Le schéma ? Avant même que la procédure officielle de Parcoursup ne démarre, certain·es élèves de Stanislas obtiennent « la garantie d’être admis », selon les inspecteurs. « En échange », elles et ils « sont incités à renoncer » à formuler d’autres souhaits sur Parcoursup – à rebours des recommandations de l’Éducation nationale, qui conseille aux lycéen·nes de multiplier les vœux (par exemple une « prépa » à Henri IV en vœu N°2, à Franklin en vœu N°3, afin de maximiser ses chances et garder une liberté de choix).

Avec les « pratiques » en cours à Stanislas, « contraires aux principes et aux règles » de Parcoursup censées favoriser la transparence et l’égalité de traitement des candidatures, l’élève dispose d’une place au chaud. Quant à l’établissement, il obtient l’assurance de ne pas perdre de bons profils déjà acquis à « l’esprit Stan ». C’est gagnant-gagnant. Sauf évidemment pour les élèves du « dehors », qui croient encore à l'égalité des chances et ne bénéficient d’aucun coupe-file.
38 élèves de « Stan » ont formulé un vœu unique

Les inspecteurs ont ainsi bondi devant des chiffres tirés de la base nationale 2023 de Pacoursup : au printemps dernier, sur les 41 lycéens en France qui ont pris le risque étonnant de formuler un vœu unique pour une prépa du lycée qu’ils fréquentaient déjà, 38 étaient en Terminale à « Stan »… Aux yeux des inspecteurs généraux, cette bizarrerie statistique atteste du caractère « très isolé » des pratiques ayant cours dans ce fleuron de l’enseignement catholique de la capitale.

Le rapport ne livre aucun nom d’élève. Mais d’après nos informations, parmi ces 38 candidat·es de 2023, se trouvait le fils aîné d’Amélie Oudéa-Castéra, alors excellent élément de Terminale – il a entre-temps obtenu une mention très bien au Bac –, scolarisé dans la « maison » depuis sa moyenne section de maternelle. Sur Parcoursup, au printemps dernier, il a indiqué comme seul vœu d’être intégré dans une prépa HEC (aussi dite ECG) à « Stan ».

[...]

Questionnée sur le fait que son fils ait bénéficié d’un « contournement » des règles, la ministre de l’Éducation nationale ne conteste pas directement ce terme, employé par l’inspection générale dont elle a désormais la tutelle. Mais elle fait répondre par son entourage que sa famille « a suivi […] chacune des étapes prévues par Parcoursup », et surtout qu’elle a, « comme d'autres familles », « suivi la procédure prévue par Stanislas ». Une manière de renvoyer la responsabilité vers l’établissement catholique.

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Comment la ministre de l’Éducation nationale, déjà contrainte de se déporter des décisions relatives à l’avenir de Stanislas, peut-elle désormais conserver une légitimité à s’exprimer sur Parcoursup, sur ses avantages et ses travers, sur ses réformes nécessaires ? Il s’agit pourtant d’un sujet de préoccupation majeur dans les milieux éducatifs depuis son lancement en 2018.

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Dans son courrier, le ministère demande à la direction de l’établissement « de bien vouloir confirmer que toutes les dispositions sont prises en ce sens pour la session 2024 qui s’ouvre ». Et il y a du travail. Car Mediapart a recueilli de nombreux témoignages d’ancien·nes élèves et parents d’élèves, qui confirment le système mis en place par Stanislas. Un procédé qui aboutit à une proportion dans ses classes prépa d’environ 25 % d’élèves issu·es de ses propres rangs. C’est une des clefs de la sauvegarde de l’entre-soi propre à « Stan », mélange d'élitisme scolaire et de reconnaissance de classe.

[...]

Dans le monde enseignant, nombre de spécialistes des classes préparatoires, du public mais aussi du privé, ont lu ce passage du rapport d'inspection avec un certain effarement. « Il est illégal pour un établissement d’origine de demander à ses élèves de ne formuler qu’un nombre limité de vœux et de contrôler les vœux », estime un professeur de philosophie d’une prépa francilienne publique, par ailleurs chargé du suivi de la procédure Parcoursup.

« Tous les signataires de la Charte le savent : en tant que lycée hébergeant des prépas, soit vous vous positionnez comme un établissement d’origine et vous aidez vos élèves à faire leurs vœux, soit vous vous positionnez comme établissement d’accueil, insiste cet enseignant. Mais ce que fait ma main gauche, ma main droite doit l’ignorer. » Et de rappeler ce qui devrait relever de l’évidence : « Mon proviseur ne me donne pas les moyens d’aller regarder les vœux des élèves du lycée ou de faire pression sur eux. »

« Je n’ai jamais entendu parler d’une telle chose ailleurs, déclare Christophe Viscogliosi, professeur dans une « prépa » ECG publique. C’est une pratique complètement à l’opposé de la philosophie de Parcoursup, qui est d’ouvrir l’éventail des choix. Outre que cela raréfie les places pour les élèves qui ne sont pas du lycée, l’établissement crée une sorte de rapport de force alors même que Parcoursup était censé rééquilibrer ce rapport de force. »

« Nous, ce sont nos élèves qui nous choisissent, pas l’inverse », s’indigne aussi Armelle Picardat, professeure de géographie en « prépa » au lycée Jules Ferry, dans la capitale. Avec des pratiques comme celles de Stanislas, « les élèves ne sont pas réellement mis en concurrence : ils prennent les meilleurs de chez eux et s’il reste des places à la marge, ils ouvrent… Il y a une injustice, les autres élèves n’entrent pas dans la moulinette ! »

EdithW a écrit:Il serait intéressant de savoir si d’autres lycées, publics ou privés, ont un système de cet ordre pour garantir une place à leurs meilleurs éléments en CPGE. Je ne dis pas ça pour dédouaner Stan, mais tant qu’à faire le ménage et remettre les choses d’équerre, autant y aller jusqu’au bout.

Prezbo a écrit:En fait, je crois que les responsables de Stanislas sont en train de maudire secrètement AOC. La nomination de la ministre va mettre en lumière les pratiques jusqu'ici discrètes de l'établissement.

Prezbo a écrit:En fait, je crois que les responsables de Stanislas sont en train de maudire secrètement AOC. La nomination de la ministre va mettre en lumière les pratiques jusqu'ici discrètes de l'établissement.

EdithW a écrit:Il serait intéressant de savoir si d’autres lycées, publics ou privés, ont un système de cet ordre pour garantir une place à leurs meilleurs éléments en CPGE. Je ne dis pas ça pour dédouaner Stan, mais tant qu’à faire le ménage et remettre les choses d’équerre, autant y aller jusqu’au bout. Si j’en crois l’article de Mediapart, 38 des 41 élèves ayant formulé un vœu unique étaient à Stan mais il doit bien y avoir des combines ailleurs pour garder ses bons éléments.

Charles-Maurice a écrit:

EdithW a écrit:Il serait intéressant de savoir si d’autres lycées, publics ou privés, ont un système de cet ordre pour garantir une place à leurs meilleurs éléments en CPGE. Je ne dis pas ça pour dédouaner Stan, mais tant qu’à faire le ménage et remettre les choses d’équerre, autant y aller jusqu’au bout. Si j’en crois l’article de Mediapart, 38 des 41 élèves ayant formulé un vœu unique étaient à Stan mais il doit bien y avoir des combines ailleurs pour garder ses bons éléments.

Quelqu'un a-t-il pu croire que parcoursup était juste et vertueux?
Sur ce forum où rien n'échappe à la sagacité d'esprits déliés ?

Proton a écrit:Je ne comprends pas l’intérêt d’un tel mécanisme de contournement.
Les cpge ont le nom de l’établissement d’origine sur le dossier. Et le nom de l’élève ? Ou alors le nom est anonyme, la d’un coup à 1h 26 je ne sais plus !?
De plus normalement, personne coté enseignement supérieur ne connaît les autres vœux du candidat… alors certes les pp des élèves des Stan en terminale sont au courant, mais comment côté cpge cela les aide à se distinguer ? Ou bien c’est une « pression » pour ne pas les voir partir à Ginette, llg, etc ?
En fait ce qui est reproché ici, c’est de favoriser leurs élèves ? Je peux comprendre que l’on s’en offusque mais honnêtement c’est pas la pire des choses. On donne bien entre lycée et cpge, quelques indications sur les dossiers qui nous semblent intéressants à étudier de près…