Décrets linéarisation échelon spécial classe exceptionnelle

Bonjour à tous
Le sujet sur la linéarisation ayant été fermé (j'ai demandé en vain à ce qu'on le réouvre...), je crée donc un nouveau sujet avec enfin les projets de décrets sur la linéarisation de l'échelon spécial de la classe exceptionnelle que tout le monde voulait voir. On en avait vu quelques extraits dans le sujet précédent fermé. Ici ce sont les projets de décrets complets, ceux qui devaient être examinés au CSAMEN du 31 mai et qui en principe l'ont été le 13 juin (mais je ne sais pas si le ministère les a présenté à nouveau ou bien s'il n'a présenté que les décrets sur le pacte, je n'ai pas eu de retour du syndicat). Si quelqu'un sait s'ils ont bien été présenté alors qu'il le dise !
Le dernier fichier en PJ est un tableau du SNES qui récapitule dans la dernière colonne les articles modifiés réécrits en entier ! Bonne lecture !

Merci pour ces documents à confirmer.

J'ai 2 questions :

1. je ne vois pas la description pour les agrégés (en particulier les échelons). J'ai raté quelque chose ou il n'y a rien de changé ?

N.B. dans le document T3C, il y des profs de chaire sup aux professeurs de lycée professionnels, en passant par les psychologues de l'EN, les PE, les certifiés etc, mais pas les agrégés
Dans celui intitulé pjd linearisation de defonctionnalisation, rien sur les agrégés non plus.

(application)

2. un agrégé en HEA3 (indice 972) depuis plus de 5 ans, s'il obtient la CE en septembre, il passe HEB1 (sans évolution de salaire) ou HEB2 parce qu'il a dépassé l'ancienneté maxi de l'échelon (qui est de 1 an je crois) ?

Merci beaucoup si quelqu'un pouvait m'en dire plus :-)

Tout cela est très bien et merci pour ces premiers documents. Pour les grilles indiciaires cela ne nous dit pas à quel indice majoré correspond le 5ème échelon intitulé HEA. S’il y a toujours 3 chevrons pourquoi ne pas les avoir fait apparaître comme avant, HEA1, HEA2, HEA3 ?

Les notations HEA1, HEA2, HEA3 ne semblent pas être utilisées dans les textes, seule la mention HEA apparaît.

Elle renvoie à la grille :

legifrance.gouv.fr/loda/article_lc/LEGIARTI000046027405

Par contre, je n'arrive pas à trouver le texte régissant l'avancement dans la HEA.

Bonjour
En effet les décrets du 5 mai 2017 qui fixent l'échelonnement indiciaire en créant a classe exceptionnelle pour les professeurs avec l'échelon spécial ne mentionnent pas les chevrons mais seulement la HEA
https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000034601473

elsassfrei a écrit:Merci pour ces documents à confirmer.

J'ai 2 questions :

1. je ne vois pas la description pour les agrégés (en particulier les échelons). J'ai raté quelque chose ou il n'y a rien de changé ?

N.B. dans le document T3C, il y des profs de chaire sup aux professeurs de lycée professionnels, en passant par les psychologues de l'EN, les PE, les certifiés etc, mais pas les agrégés
Dans celui intitulé pjd  linearisation de defonctionnalisation, rien sur les agrégés non plus.

(application)

2. un agrégé en HEA3 (indice 972) depuis plus de 5 ans, s'il obtient la CE en septembre, il passe HEB1 (sans évolution de salaire) ou HEB2 parce qu'il a dépassé l'ancienneté maxi de l'échelon (qui est de 1 an je crois) ?

Merci beaucoup si quelqu'un pouvait m'en dire plus :-)

Les promotions à l'échelon spécial ne sont pas contingentés donc ils ne sont pas concernés par des décrets qui visent à rendre linéaire le passage à l'échelon spécial pour les certifiés.

Est-ce que quelqu'un à les références du texte officiel qui donne les durées dans chaque Chevron pour la HE (Hors Échelle) ?

Personne ne réagit - au niveau syndical notamment - au fait qu'il ne soit fait aucune mention des agrégés.es dans les différents documents qui concernent les salaires et leur " revalorisation" ?

C'est un silence assourdissant.

On va y arriver : quand j'ai écrit HEA2, je n'ai pas mis d'espace entre A et 2, mais cela signifiait HEA 2 (2ème échelon) pareil pour HEA 3 etc

Par exemple, en regardant sur ce site, c'est la façon dont ils ont appelé les échelons :
https://www.sies.fr/fiches_pratiques.htm#r%C3%A9mun%C3%A9ration_ (ensuite cliquer sur grilles indiciaires et traitement).

Et je remets ma seconde question, en espérant avoir été plus clair :

2. un agrégé en HEA 3 (qui correspond à l'indice 972) depuis plus de 5 ans, s'il obtient la CE en septembre, il passe HEB 1 (indice 972, c'est à dire sans évolution de salaire) ou HEB 2 (indice 1013) parce qu'il a dépassé l'ancienneté maxi de l'échelon (qui est de 1 an je crois) ?


Et ma question 1 tient toujours : les agrégés ne semblent pas mentionnés dans les documents dont j'ai rappelé le nom.

@elsassfrei : une partie de tes réponses se trouve ici :
https://lyon.sgen-cfdt.fr/besoin/echelons-chevrons/

Il y a souvent confusion entre échelon d'une classe et indice brut de traitement de ces dits échelons.
Pour les agrégé.e.s, il n'y a pas de contingentement pour les passages aux différents échelons de la classe exceptionnelle, donc la revalorisation socle, sur ce point, ne change rien pour nous (les agrégé.e.s).

@ elsassfrei
Il n’y a pas lieu d’attendre une linéarisation pour les agrégés car elle est déjà eu lieu.
Exemple au sein de la  classe exceptionnelle :
Le passage du 1er échelon au 2nd échelon (HEA avec ses 3 périodes dites chevrons 1, 2 et 3)  est automatique après 2 ans et 6 mois.
Le passage de ce 2nd échelon au 3ème échelon (HEB avec ses 3 chevrons) est également automatique après trois annees effectives.
En résumé : il n’y a pas d’échelon spécial pour les agrégés. Uniquement des échelons classiques.
C’est donc normal que ces textes dont le sujet est la linéarisation (à savoir la transformation d’un échelon spécial en échelon classique) ne fassent pas référence aux agrégés.

PS : afin d’ éviter toute confusion et attentes inutiles, il est fondamental de bien distinguer ces trois choses :
- Le nom de l’échelon (exemple: échelon 5)
- Le type d’échelon (échelon classique ou échelon spécial)
- La rémunération (indice comme 820 ou appellation comme HEA, HEB,… jusqu’à HEG pour certaines catégories de fonctionnaires)

Merci @joebar69 et @herveg pour leur aide et les réponses qu'ils apportent.

Maintenant, j'aimerais savoir ce qui arrive quand après avoir stagné près de 6 ans à l'indice 972 (HEA 3 si je lis bien), que se passe-t-il en cas d'obtention de la classe exceptionnelle ? Passage à l'indice 1021 OU on reste 1 an à l'indice 972 ? Désolé mais je pensais avoir posé une question simple.

elsassfrei a écrit:Merci @joebar69 et @herveg  pour leur aide et les réponses qu'ils apportent.

Maintenant, j'aimerais savoir ce qui arrive quand après avoir stagné près de 6 ans à l'indice 972 (HEA 3 si je lis bien), que se passe-t-il en cas d'obtention de la classe exceptionnelle ? Passage à l'indice 1021 OU on reste 1 an à l'indice 972 ?  Désolé mais je pensais avoir posé une question simple.

Pour la partie graissée : je n'aime pas trop ce ton incisif, quant à moi.

elsassfrei a écrit:Merci @joebar69 et @herveg  pour leur aide et les réponses qu'ils apportent.

Maintenant, j'aimerais savoir ce qui arrive quand après avoir stagné près de 6 ans à l'indice 972 (HEA 3 si je lis bien), que se passe-t-il en cas d'obtention de la classe exceptionnelle ? Passage à l'indice 1021 OU on reste 1 an à l'indice 972 ?  Désolé mais je pensais avoir posé une question simple.

Vous avez posé non pas une question mais deux questions.
Pour la première, j’ai répondu : les agrégés ne peuvent pas être concernés.
Pour la seconde : vous passerez de HEA3 à HEB2 comme indiqué ici :
https://bretagne.sgen-cfdt.fr/actu/tout-savoir-sur-les-grades-echelons-chevrons-2/

https://bretagne.sgen-cfdt.fr/actu/tout-savoir-sur-les-grades-echelons-chevrons-2/

La date de ce bulletin du SGEN date du..... 7 juillet 2022 ! Encore des infos hyper actualisées !!!!!!!! J'adore ce fil où on apprend pas grand chose ...

Adri a écrit:Personne ne réagit - au niveau syndical notamment - au fait qu'il ne soit fait aucune mention des agrégés.es dans les différents documents qui concernent les salaires et leur " revalorisation" ?

C'est un silence assourdissant.

Hypothèse d’une mise en extinction du corps en cas de non réaction ? Les agrégés coûtent beaucoup trop cher et ne sont pas assez rentables. Il faut ajuster leur ORS sur celle des certifiés qui devrait pouvoir être passée à 20 heures à l’horizon 2032. {de source proche de l’exécutif}

Panta Rhei a écrit:

Adri a écrit:Personne ne réagit - au niveau syndical notamment - au fait qu'il ne soit fait aucune mention des agrégés.es dans les différents documents qui concernent les salaires et leur " revalorisation" ?

C'est un silence assourdissant.

Hypothèse d’une mise en extinction du corps en cas de non réaction ? Les agrégés coûtent beaucoup trop cher et ne sont pas assez rentables. Il faut ajuster leur ORS sur celle des certifiés qui devrait pouvoir être passée à 20 heures à l’horizon 2032. {de source proche de l’exécutif}

Je ne me fais guère d'illusion sur les idées de nos gouvernants... Mais pourquoi ce silence ??? (Parce que nous ne sommes pas très nombreux·ses ? Parce que nous avons honte de nos salaires mirobolants - supérieurs pour le moment en valeur absolue mais dont la dégringolade est encore pire que pour ceux des certifié·es ?)

herveg a écrit:

elsassfrei a écrit:Merci @joebar69 et @herveg  pour leur aide et les réponses qu'ils apportent.

Maintenant, j'aimerais savoir ce qui arrive quand après avoir stagné près de 6 ans à l'indice 972 (HEA 3 si je lis bien), que se passe-t-il en cas d'obtention de la classe exceptionnelle ? Passage à l'indice 1021 OU on reste 1 an à l'indice 972 ?  Désolé mais je pensais avoir posé une question simple.

Vous avez posé non pas une question mais deux questions.
Pour la première, j’ai répondu : les agrégés ne peuvent pas être concernés.
Pour la seconde : vous passerez de HEA3 à HEB2

Merci pour ces réponses claires que certains ont visiblement  du mal à assimiler.

@joebar69 : il n'y a rien d'agressif, je m'interrogeais à propos du contenu de ma question et de sa formulation.

@herveg : merci pour ce lien, j'ai enfin trouvé une réponse simple et non ambigüe à ma seconde question !!

@ray65 : lire des décrets ne m'a jamais passionné, d'une part parce que c'est du délit d'initié, d'autre part parce que je ne me suis jamais intéressé à ça avant et je découvre tout ce charabia. Le premier document _vraiment_ compréhensible est celui que m'a indiqué herveg.

@elsassfrei : Je n'ai pas utilisé le terme "agressif". Un "svp" au lieu de "Désolé mais je pensais avoir posé une question simple" aurait été plus courtois, c'est tout

Adri a écrit:

Panta Rhei a écrit:

Adri a écrit:Personne ne réagit - au niveau syndical notamment - au fait qu'il ne soit fait aucune mention des agrégés.es dans les différents documents qui concernent les salaires et leur " revalorisation" ?

C'est un silence assourdissant.

Hypothèse d’une mise en extinction du corps en cas de non réaction ? Les agrégés coûtent beaucoup trop cher et ne sont pas assez rentables. Il faut ajuster leur ORS sur celle des certifiés qui devrait pouvoir être passée à 20 heures à l’horizon 2032. {de source proche de l’exécutif}

Je ne me fais guère d'illusion sur les idées de nos gouvernants... Mais pourquoi ce silence ??? (Parce que nous ne sommes pas très nombreux·ses ? Parce que nous avons honte de nos salaires mirobolants - supérieurs pour le moment en valeur absolue mais dont la dégringolade est encore pire que pour ceux des certifié·es ?)

Pour la linéarisation c'est normal: la CE des agrégés est déjà linéarisée.
Pour le reste, il s'agit d'indemnitaire qui est proposé à tous les corps de la même façon (ce qui est donc une arnaque par rapport aux HSE et aux heures de décharge pour mission, mais ce n'est pas pour autant un oubli).

Quand je parle d'oubli, je pense notamment aux tableaux récapitulatifs édités récemment par le MEN pour montrer la belle revalorisation des salaires. Il était question des PE et des certifié·es, pas des agrégé·es...

Et puis comme tu dis, les heures pactes ne sont en rien intéressantes pour les agrégé·es... (Si jamais elles l'étaient pour les certifié·es...)

Merci à tous pour les précisions et la fourniture des documents définitifs.

J'espère que ce fil ne va pas de nouveau s'étirer en longueur pour rien, comme le précédent.

En fin de compte, la prochaine étape cruciale est la date de parution de ces décrets pour mise en application immédiate.

Wait and see.

Oui, Moët Hennessy.

Bonjour à tous,
Afin de rester efficace, cela serait top si nous pouvions tous rester centrer uniquement sur le sujet !