Page 2 sur 40 • 1, 2, 3 ... 21 ... 40
- Flo44Érudit
Enaeco a écrit:
La RP est le point de chute des enseignants sans expérience qui se sauveront le plus vite possible, laissant la place à de nouveaux jeunes.
Sauf à considérer qu'on n'acquière pas d'expérience dans son métier, on a forcément de la moins bonne qualité.
On n'attrape pas les mouches avec du vinaigre.
Le concours restera national mais tant que le métier restera mal payé et en particulier en RP parce que la vie y coute plus chère (en plus des conditions sociales difficiles), on aura une différence de qualité
Ils se sauveraient moins et moins vite avec un meilleur revenu. C'est-à-dire un revenu leur permettant de loger près du travail et dans de bonnes conditions. Puis s'ils sont parents de ne pas avoir de soucis de garde d'enfants (par exemple une nounou plutôt que la crèche ou la garderie...).
Ce sont les conditions de travail et de vie qui font fuir la région parisienne. Conditions nettements meilleures si on a un revenu élevé.
Personnellement ça ne me choquerait pas du tout qu'il y ait des primes de résidence importantes dans certains endroits (région parisenne, zones frontalières...). C'est d'ailleurs comme cela dans les grandes entreprises privées.
- JennyMédiateur
Une indemnité de résidence conséquente, oui, évidemment. Pas besoin de réforme pour ça, il suffirait de revaloriser le montant et de mettre à jour les zones concernées. On serait là sur une logique liée au niveau de vie, pas à la pénurie.
Un recrutement local avec des conditions salariales selon les régions, c’est différent, il me semble. C’est ouvrir la boîte de Pandore vers des salaires différents selon les matières notamment.
Un recrutement local avec des conditions salariales selon les régions, c’est différent, il me semble. C’est ouvrir la boîte de Pandore vers des salaires différents selon les matières notamment.
- EnaecoVénérable
Un recrutement académique me semble compliqué à généraliser.
On attirerait peut-être des candidats qui passaient leur chemin pour rester dans la région mais on se priverait des candidats au niveau mais recalés faute de places dans la région. Je doute que les premiers compensent les seconds.
Et ça c'est pour les académies où le vivier serait suffisant, pour les autres, on se retrouverait déficitaire sans la possibilité d'aller puiser ailleurs.
On pourrait imaginer un système de "admis dans une académie qui voudra de vous" mais ça impliquerait, à l'image des PE, une mobilité bien plus compliquée (qu'elle ne l'est déjà) une fois titularisé loin de chez soi.
On attirerait peut-être des candidats qui passaient leur chemin pour rester dans la région mais on se priverait des candidats au niveau mais recalés faute de places dans la région. Je doute que les premiers compensent les seconds.
Et ça c'est pour les académies où le vivier serait suffisant, pour les autres, on se retrouverait déficitaire sans la possibilité d'aller puiser ailleurs.
On pourrait imaginer un système de "admis dans une académie qui voudra de vous" mais ça impliquerait, à l'image des PE, une mobilité bien plus compliquée (qu'elle ne l'est déjà) une fois titularisé loin de chez soi.
- valleExpert spécialisé
Enaeco a écrit:
Mais dans ce système, comment régule-t-on les disparités entre les académies.
Parce qu'actuellement, il y a des postes vacants dans des académies très demandées mais qui le sont uniquement parce qu'on a joué sur le calibrage et qu'on a sous-doté l'académie.
Si on ne bride pas artificiellement les mouvements via le mouvement inter-académique, on va se retrouver avec des franciliens qui vont faire du "tout poste Dordogne" à défaut d'avoir Bordeaux et déserter la RP alors qu'ils sont actuellement coincés.
On va résoudre le problème, aberrant en apparence, de postes vacants dans des académies demandées MAIS aux dépens des académies déficitaires.
Il y a deux problèmes qui se superposent :
1/ Le fait qu'il y ait des besoins horaires qui ne donnent pas lieu à la création d'un poste. C'est aussi lié aux 2 HSA imposables, au fait qu'il ne semble pas y avoir de limites aux HSA (à mon avis plus de 19-20h hebdo devrait être quelque chose de très exceptionnel), au pacte, etc. Cela n'a pas de lien avec le système des mutations, ce sont deux décisions indépendantes.
2/ La répartition des titulaires. Il est possible de déterminer un algorithme de mutation qui limite l'accès aux académies même avec un système à un seul tour, en prenant compte des barèmes etc., je n'y vois pas d'inconvénient. Cela dit je ne suis pas (trop) pour. Dans l'idéal, pratiquement toutes les heures sont assurées par des titulaires, il n'y a donc pas lieu de limiter les entrées ou les sorties à une académie. Les heures non pourvues par des titulaires seront des "vraies" heures d'un poste vacant (retraite, détachement tardif, temps partiel, etc., etc.), et non des BMP qui ne sont liés à aucun poste. Évidemment qu'il y aura des contractuels, c'est nécessaire, et qu'il y aura des académies avec un taux plus élevé que d'autres (c'est déjà le cas), mais le problème de la répartition des titulaires ne se posera pas, ou pas de la même façon-
- CathEnchanteur
Il est bien ce fil, il y a toujours quelque chose à lire. Il y a toujours une ou plusieurs dernières annonces du ministre Attal.
Largement assez pour me confirmer dans mon choix de m'être reconvertie.
Largement assez pour me confirmer dans mon choix de m'être reconvertie.
- MathadorEmpereur
Les BMP, pour des heures qui sont vraiment provisoires, ne sont pas un problème en soi si l'on calibre le nombre de TZR de façon à les pourvoir en sus des besoins en remplacements.valle a écrit:Dans l'idéal, pratiquement toutes les heures sont assurées par des titulaires, il n'y a donc pas lieu de limiter les entrées ou les sorties à une académie. Les heures non pourvues par des titulaires seront des "vraies" heures d'un poste vacant (retraite, détachement tardif, temps partiel, etc., etc.), et non des BMP qui ne sont liés à aucun poste.
Il y a ceci des choses à redire sur la gestion des TZR, mais c'est encore un autre sujet…
_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- LefterisEsprit sacré
Comportement assez ingrat devant des preuves d'amour augurant de nouvelles perspectives radieuses.Cath a écrit:Il est bien ce fil, il y a toujours quelque chose à lire. Il y a toujours une ou plusieurs dernières annonces du ministre Attal.
Largement assez pour me confirmer dans mon choix de m'être reconvertie.
_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- CathEnchanteur
C'est vrai !
Mais tous les ministres de l'éducation qui se sont succédés peuvent témoigner de l'ingratitude, je dirais structurelle, des enseignants.
Mais tous les ministres de l'éducation qui se sont succédés peuvent témoigner de l'ingratitude, je dirais structurelle, des enseignants.
- CrapaudNiveau 6
+1 tout pareil ici !Cath a écrit:Il est bien ce fil, il y a toujours quelque chose à lire. Il y a toujours une ou plusieurs dernières annonces du ministre Attal.
Largement assez pour me confirmer dans mon choix de m'être reconvertie.
Des pensées pour mes ex-collegues par contre courage!
- ZetitcheurHabitué du forum
Ça pourrait être posté dans les hallus de la semaine : après les affiches de pub sur les bus, l’imagination des concepteurs de la campagne pour les concours franchit un cap, cette fois ce sont les emballages de baguettes qui interpellent les consommateurs (sait-on jamais : comme disait Michel Blanc dans “les Bronzés font du ski”, sur un malentendu ça peut marcher!)
- Clecle78Bon génie
Il y avait déjà eu une campagne l'an dernier si je ne me trompe
- Laurent_08Niveau 5
On est inondés sur Linkedin ... Pour la comm, il y a de l'argent
- lene75Prophète
Vous croyez qu'il fait ça vraiment pour recruter ou c'est juste un moyen de nous discréditer encore un peu plus ? Vous imaginez ce que les gens doivent penser de notre profession en voyant ça ?
_________________
Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- nonoHabitué du forum
+1000lene75 a écrit:Vous croyez qu'il fait ça vraiment pour recruter ou c'est juste un moyen de nous discréditer encore un peu plus ? Vous imaginez ce que les gens doivent penser de notre profession en voyant ça ?
_________________
Prof en LP
- ZetitcheurHabitué du forum
Ce genre de comm’ renforce l’idée que vraiment n’importe qui peut se pointer devant une classe pour faire le job… “pourquoi pas vous?” (Ou “si les profs de vos enfants y arrivent alors vous pareil!”)
- epekeina.tes.ousiasModérateur
Il ne manquerait qu'un slogan supplémentaire : “Bon comme du bon pain : mangez des profs !”…
_________________
Si tu vales valeo.
- zigmag17Guide spirituel
Zetitcheur a écrit:Ce genre de comm’ renforce l’idée que vraiment n’importe qui peut se pointer devant une classe pour faire le job… “pourquoi pas vous?” (Ou “si les profs de vos enfants y arrivent alors vous pareil!”)
Oui. Insupportable. Ça donne le prof bashing permanent que l'on connait. Ça donne aussi la parole décomplexée quand on prend des rendez-vous avec les tuteurs pour les visites de stage ( dernièrement, en restauration, "Je peux vous rencontrer dès 7h30 madame, moi je suis déjà au travail à cette heure-là ". Ben moi aussi ça m'arrive, quand je commence à 8h et que j'ai des tonnes de photocopies à faire).
Ça donne un ras-le-bol total de voir de quelle manière nous sommes déconsidérés.
Ça donne aussi maintenant de ma part un renvoi direct dans les buts quand je m'adresse à mes classes, avec demande expresse aux élèves de répéter chez eux ce que je leur dis, à savoir: on veut faire de vous des exécutants sans culture, on voudrait faire de nous des animateurs, réjouissez-vous d'avoir devant vous des gens qui savent de quoi ils parlent et qui ont été formés pour ça, dans le but de faire de vous de vrais élèves, c'est-à-dire des gens que l'on "élève " ( au sens de "mener vers le haut").
Tout le reste: foutaises ( et énervement ! )
- ZetitcheurHabitué du forum
+1000
À quand les affiches sur les caddies des supermarchés ? Ou les écrans installés à certaines pompes à essence ? Genre : “Ça me titillait en sortant de la boulangerie puis finalement c’est en faisant mes courses / mon plein que j’ai ressenti la vocation…”
À quand les affiches sur les caddies des supermarchés ? Ou les écrans installés à certaines pompes à essence ? Genre : “Ça me titillait en sortant de la boulangerie puis finalement c’est en faisant mes courses / mon plein que j’ai ressenti la vocation…”
- ZetitcheurHabitué du forum
Je l’attendais celle-là ! Évidemment qu’on peut remplacer ‘vocation’ par ce qui correspond le mieux selon le contexte. D’ailleurs pour moi c’est un métier.
- henrietteMédiateur
Ils n'ont pas pensé aux messages sur les panneaux d'autoroute ?
_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- epekeina.tes.ousiasModérateur
henriette a écrit:Ils n'ont pas pensé aux messages sur les panneaux d'autoroute ?
Sur les bus et les abris bus, sur les briques de lait, dans les émissions télé (en placement de produit sur TPMP), au fronton des mairies : “Je suis né pour te connaître pour te nommer : prof, j'écris ton nom”. Ce serait beau !
_________________
Si tu vales valeo.
- nonoHabitué du forum
Oui.epekeina.tes.ousias a écrit:henriette a écrit:Ils n'ont pas pensé aux messages sur les panneaux d'autoroute ?
Sur les bus et les abris bus, sur les briques de lait, dans les émissions télé (en placement de produit sur TPMP), au fronton des mairies : “Je suis né pour te connaître pour te nommer : prof, j'écris ton nom”. Ce serait beau !
_________________
Prof en LP
- M le MauditNiveau 9
Faut vraiment pas être susceptible de nos jours quand on est prof !!!!!
- Dame JouanneÉrudit
A mon avis, c'est aussi pour se dédouaner face aux parents qui commencent à grogner de plus en plus fort face à la pénurie : "Regardez on fait tout ce qui est possible pour que chérichou n'est pas de prof absent l'année prochaine! Même de la pub à la boulangerie!"
Évidemment ça sous-entend aussi que n'importe qui peut s'improviser enseignant, il suffit qu'il soit motivé et hop, c'est bon! Pour l'instant, je n'ai vu que l'armée de terre faire des pubs comme ça...et encore.
Évidemment ça sous-entend aussi que n'importe qui peut s'improviser enseignant, il suffit qu'il soit motivé et hop, c'est bon! Pour l'instant, je n'ai vu que l'armée de terre faire des pubs comme ça...et encore.
Page 2 sur 40 • 1, 2, 3 ... 21 ... 40
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum