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- ElaïnaDevin
Une fois y'a une mère d'élève qui m'a dit que j'avais un côté bolchevik parce que j'avais dit aux élèves que Rousseau c'était mieux que Voltaire (Contrat social à l'appui).
- valleExpert spécialisé
Des génies ! Il suffit de classer Captive entre Voltaire et Rousseau pour être sûr qu'aucun élève ne le lira jamais, et sans censure officielle.
- ElaïnaDevin
Vous voulez une histoire drôle ? J'ai lu la Nouvelle Héloïse quand j'étais en première. Je n'avais pas compris qu'ils avaient déjà couché ensemble à la page 50. Et quand je l'ai compris (en lisant une note de bas de page) vers la page 70, je me suis dit que tout de même, ils étaient vachement décoincés dans la littérature du XVIIIe siècle. Moi je pensais, en commençant le roman, qu'ils ne coucheraient jamais, ou alors à la page 435.
(Quand je vous dis que j'étais innocente).
(Quand je vous dis que j'étais innocente).
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It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.
Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered
Ma page Facebook https://www.facebook.com/Lire-le-Japon-106902051582639
- DesolationRowEmpereur
En HK, la première lecture au programme de ma classe en littérature était la Fille aux yeux d'or. J'étais tellement oie blanche que même à la fin il a fallu m'expliquer qu'il y avait une histoire d'homosexualité.
- Reine MargotDemi-dieu
DesolationRow a écrit:En HK, la première lecture au programme de ma classe en littérature était la Fille aux yeux d'or. J'étais tellement oie blanche que même à la fin il a fallu m'expliquer qu'il y avait une histoire d'homosexualité.
Il m'a fallu du temps aussi pour comprendre, tellement les allusions étaient allusives
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- ElaïnaDevin
Moi pareil, et même chose pour Eugénie Danglars dans Le comte de Monte cristo.
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It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.
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- BalthamosDoyen
Pourquoi est ce la directrice qui prend cette décision ? Ce n'est pas au professeur documentaliste de gérer son fonds ?
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- Spoiler:
- IridianeFidèle du forum
Elaïna a écrit:Vous voulez une histoire drôle ? J'ai lu la Nouvelle Héloïse quand j'étais en première. Je n'avais pas compris qu'ils avaient déjà couché ensemble à la page 50. Et quand je l'ai compris (en lisant une note de bas de page) vers la page 70, je me suis dit que tout de même, ils étaient vachement décoincés dans la littérature du XVIIIe siècle. Moi je pensais, en commençant le roman, qu'ils ne coucheraient jamais, ou alors à la page 435.
(Quand je vous dis que j'étais innocente).
Ahah ton message m'a fait beaucoup rire parce que moi aussi à la première lecture (quand j'étais en HK!!!) j'ai mis du temps à comprendre à quel moment ils avaient couché Et même mes agrégatifs il y a deux ans étaient perplexes sur cette histoire de coucherie... Il faut dire que l'ami Saint-Preux est tellement dans une branlette permanente que c'est parfois difficile de savoir s'il s'imagine des trucs ou si ça a vraiment eu lieu
- IridianeFidèle du forum
Par contre, pardon hein, mais Sade c'est pas tellement d'un niveau plus élevé que la dark romance
- Clecle78Bon génie
Elle fait quand même une fausse couche ! Moi ça m'avait traumatisée d'ailleurs cette fausse couche et qu'elle se console si bien avec son mari parfait.Iridiane a écrit:Elaïna a écrit:Vous voulez une histoire drôle ? J'ai lu la Nouvelle Héloïse quand j'étais en première. Je n'avais pas compris qu'ils avaient déjà couché ensemble à la page 50. Et quand je l'ai compris (en lisant une note de bas de page) vers la page 70, je me suis dit que tout de même, ils étaient vachement décoincés dans la littérature du XVIIIe siècle. Moi je pensais, en commençant le roman, qu'ils ne coucheraient jamais, ou alors à la page 435.
(Quand je vous dis que j'étais innocente).
Ahah ton message m'a fait beaucoup rire parce que moi aussi à la première lecture (quand j'étais en HK!!!) j'ai mis du temps à comprendre à quel moment ils avaient couché Et même mes agrégatifs il y a deux ans étaient perplexes sur cette histoire de coucherie... Il faut dire que l'ami Saint-Preux est tellement dans une branlette permanente que c'est parfois difficile de savoir s'il s'imagine des trucs ou si ça a vraiment eu lieu
- IridianeFidèle du forum
Mais oui c’est avec l’histoire de la fausse couche que j’avais fini par comprendre! Et je me rappelle que j’étais revenue en arrière dans ma lecture, du genre « oh mince j’ai raté la scène de c** »
- Clecle78Bon génie
Pareil !Iridiane a écrit:Mais oui c’est avec l’histoire de la fausse couche que j’avais fini par comprendre! Et je me rappelle que j’étais revenue en arrière dans ma lecture, du genre « oh mince j’ai raté la scène de c** »
- ElaïnaDevin
C'est marrant ce fil, on commence avec la censure et on finit par les mal comprenants du sous entendu chez Rousseau.
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- IridianeFidèle du forum
J’avoue que ça a pris un tour assez particulier
- NokhNiveau 4
Il s'agit plutôt d'un passage de viol par sodomie avec torture de prostituées russes par un réseau de proxénètes.Bartlebooth a écrit:
Corniche Kennedy de Kérangal (encore un passage de fellation je crois).
Il ne s'agit pas nécessairement de censure parce que le sexe c'est sale m'voyez, mais peut-être d'une authentique réaction de choc. Si on avait le temps d'aborder correctement ce qu'est un réseau de proxénètes, ce qu'est l'esclavage prostitutionnel, de faire la part des choses entre la soumission partielle des personnages féminins au désir masculin dans ce livre et ce moment-là, je ne dirais rien. Mais avec les volumes horaires ridicules, la propension grandissante des jeunes à ne RIEN dire sauf en cas de conflit qui tourne tout de suite au juridique, je ne blâme pas la personne qui en a pris la décision, d'autant que c'est un peu écrit de façon voyeuriste. Sur le sujet de la pornographie, je recommanderais plutôt le roman La lutte des classes, avec le petit passage où l'un des personnages explique à l'érotomane, sans faire dans la morale à deux balles, que les acteurs/actrices sont morts du SIDA ou d'overdose.
- SolovieïNiveau 10
DesolationRow a écrit:En HK, la première lecture au programme de ma classe en littérature était la Fille aux yeux d'or. J'étais tellement oie blanche que même à la fin il a fallu m'expliquer qu'il y avait une histoire d'homosexualité.
J'ai lu La fille aux yeux d'or il y a 4 ou 5 ans. J'ai beaucoup aimé le début, ce portrait saisissant de la population parisienne... À la fin je n'avais pas compris non plus. On me l'a dit et j'ai lu des commentaires sur internet (!).
- AlgernonNiveau 6
Iridiane a écrit:Par contre, pardon hein, mais Sade c'est pas tellement d'un niveau plus élevé que la dark romance
Ah ça je suis bien d'accord.
- Clecle78Bon génie
Absolument pas. Rien à voir.Algernon a écrit:Iridiane a écrit:Par contre, pardon hein, mais Sade c'est pas tellement d'un niveau plus élevé que la dark romance
Ah ça je suis bien d'accord.
- IridianeFidèle du forum
Je disais ça sur le ton de la provocation pour la comparaison hein, je sais bien que ça n’a rien à voir (encore que…) Mais je continue de penser que la réputation de Sade est extrêmement surfaite et que ce qu’il écrit n’a vraiment pas grand intérêt (et le personnage non plus). Après, c’est bien évidemment un jugement subjectif et chacun est en droit d’avoir un autre avis, comme pour toute chose !
- SolovieïNiveau 10
Vous allez rire : je n'ai jamais lu Sade. J'avais un petit Folio dans ma bibliothèque (Justine, je crois), je ne sais pas où il est passé. Je suspecte une certaine jeune fille, ce qui est inquiétant . Quelle serait son œuvre la plus haute selon vous ? Par quoi commencer ? Question sérieuse.
Il a tout de même été embastillé et emprisonné plusieurs fois. L'est-on pour de simples histoires de chibre ? Il avait tout de même autre chose à dire je pense. J'ai hâte de lire vos conseils, j'ai besoin d'un peu de rafraichissement après Roger Vercel et Maurice Genevoix.
Il a tout de même été embastillé et emprisonné plusieurs fois. L'est-on pour de simples histoires de chibre ? Il avait tout de même autre chose à dire je pense. J'ai hâte de lire vos conseils, j'ai besoin d'un peu de rafraichissement après Roger Vercel et Maurice Genevoix.
- DalvarNiveau 6
Je dirais que le moins horrible (dans ce que j'ai lu en tout cas) c'est Philosophie dans le boudoir.
- Hardy-LaclosNiveau 9
J'ai adoré lire Sade durant mes années universitaires. Justine ; Les 120 Journées de Sodome ; Les Crimes de l'amour ; La Philosophie dans le boudoir...
C'est une rhétorique particulière évidemment qui plonge le lecteur dans une spirale répulsive/fascinée. J'ai toujours eu un penchant pour la représentation de la violence en littérature ; c'est un domaine qui me fascine et qui était d'ailleurs le sujet de mon mémoire en M2.
Justine est peut-être une entrée en matière idéale car il s'agit du récit d'une contre-éducation assez savoureux.
C'est une rhétorique particulière évidemment qui plonge le lecteur dans une spirale répulsive/fascinée. J'ai toujours eu un penchant pour la représentation de la violence en littérature ; c'est un domaine qui me fascine et qui était d'ailleurs le sujet de mon mémoire en M2.
Justine est peut-être une entrée en matière idéale car il s'agit du récit d'une contre-éducation assez savoureux.
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- Spoiler:
- 2018-2019 : T2 (deux 6è ; une 5è ; une 3ème + PP 3ème)
2017-2018 : T1 (trois 6è ; 1 3è)
2016-2017 : stagiaire (deux 5è)
« - Alors, tu t'es bien amusée ?
- Comme ça.
- T'as vu le métro ?
- Non.
- Alors, que'est ce que t'as fait ?
- J'ai vieilli. »
Raymond Queneau, Zazie dans le métro
- Vautrin84Niveau 10
Les 120 journées, c'est interminable pour moi, pas tant en raison des horreurs décrites, mais de cette écriture façon liste interminable... et le film est une vraie horreur !
Par contre, le reste se lit bien ! J'avais déjà fait un extrait de la Philosophie en LA en première, et un extrait de l'introduction aux 120 journées pour définir la forme particulière du libertinage chez Sade (en contrepoint de Dom Juan et des Liaisons dangereuses...).
Par contre, le reste se lit bien ! J'avais déjà fait un extrait de la Philosophie en LA en première, et un extrait de l'introduction aux 120 journées pour définir la forme particulière du libertinage chez Sade (en contrepoint de Dom Juan et des Liaisons dangereuses...).
- DalvarNiveau 6
C'est pas compliqué d'étudier Sade en cours vu le nombre de VSS dans ses écrits et qu'on est à l'époque des trigger warning ?
- Vieux_MongolFidèle du forum
Dalvar a écrit:C'est pas compliqué d'étudier Sade en cours vu le nombre de VSS dans ses écrits et qu'on est à l'époque des trigger warning ?
Mais quelle est donc cette très étrange parladure ?
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