- zigmag17Guide spirituel
Jacq a écrit:zigmag17 a écrit:Je fais remonter le fil , je ne sais pas si quelqu'un l'a déjà mentionné : il s'agit de la BD " Crayon noir - Samuel Paty, histoire d'un prof" parue aux éditions Studiofact en octobre 2023. Je viens de l'acheter.
Cette BD est présente au lycée. Mais je dois avouer ne pas avoir le courage de m'y plonger (bon, c'est ce que j'avais dit aussi à propos du doc passé sur je ne sais plus quel canal TV avant de le regarder). Mes collègues l'ayant lue la trouvent très bien faite.
Je vais voir alors. Cela m'avait complètement échappé, honte à moi. Je ne sais même pas si elle est au lycée ( sûrement ).
- VerduretteModérateur
Mickaëlle Paty avait donné un délai de deux mois au gouvernement pour reconnaître la responsabilité de l'État dans la mort de son frère. Ce délai est dépassé, elle va donc attaquer l'Etat en justice, comme l'explique son avocate Carine Chaix dans une tribune publiée par Marianne.
https://www.marianne.net/agora/tribunes-libres/mort-de-samuel-paty-face-au-silence-du-gouvernement-sa-soeur-mickaelle-attaque-l-etat-en-justice?utm_source=nl_quotidienne&utm_medium=email&utm_campaign=20240524&xtor=EPR-1&_ope=eyJndWlkIjoiN2RmMTgwNDMzNDYyYWY2OWMxOTM1YmFlODYwOWFkMTkifQ%3D%3D
Carine Chaix a écrit: Alors que rien n’a été mis en œuvre pour garantir la sécurité de Samuel Paty menacé publiquement de mort durant une semaine avant sa décapitation, Nicole Belloubet, Gérald Darmanin et Gabriel Attal ont fini par considérer que l’administration a été exempte de tout reproche. … Ainsi, l’État n’aurait pas à répondre de ses actes, ni à assumer ceux de ses agents. Il n’aurait pas d’obligation, pas de responsabilité de protection envers les hussards de la République.
https://www.marianne.net/agora/tribunes-libres/mort-de-samuel-paty-face-au-silence-du-gouvernement-sa-soeur-mickaelle-attaque-l-etat-en-justice?utm_source=nl_quotidienne&utm_medium=email&utm_campaign=20240524&xtor=EPR-1&_ope=eyJndWlkIjoiN2RmMTgwNDMzNDYyYWY2OWMxOTM1YmFlODYwOWFkMTkifQ%3D%3D
- LemmyKHabitué du forum
Notre documentaliste vient de l'acheter pour le CDI. Je la conseille.zigmag17 a écrit:Jacq a écrit:zigmag17 a écrit:Je fais remonter le fil , je ne sais pas si quelqu'un l'a déjà mentionné : il s'agit de la BD " Crayon noir - Samuel Paty, histoire d'un prof" parue aux éditions Studiofact en octobre 2023. Je viens de l'acheter.
Cette BD est présente au lycée. Mais je dois avouer ne pas avoir le courage de m'y plonger (bon, c'est ce que j'avais dit aussi à propos du doc passé sur je ne sais plus quel canal TV avant de le regarder). Mes collègues l'ayant lue la trouvent très bien faite.
Je vais voir alors. Cela m'avait complètement échappé, honte à moi. Je ne sais même pas si elle est au lycée ( sûrement ).
- nicole 86Expert spécialisé
Tellement triste que sa famille en soit réduite à cette extrémité :
https://www.lefigaro.fr/faits-divers/assassinat-de-samuel-paty-sa-soeur-a-saisi-la-justice-administrative-au-sujet-de-la-responsabilite-de-l-etat-20240709
La sœur de Samuel Paty, enseignant tué en octobre 2020 par un jeune islamiste radicalisé, près de son collège à Conflans-Sainte-Honorine (Yvelines), a saisi la justice administrative pour faire reconnaître la responsabilité de l'État dans cet assassinat, a indiqué mardi son avocate. «Mickaëlle Paty vient de déposer un recours devant le tribunal administratif de Nice (...) ce mardi 9 juillet 2024», a indiqué dans un communiqué son avocate, Me Carine Chaix
https://www.lefigaro.fr/faits-divers/assassinat-de-samuel-paty-sa-soeur-a-saisi-la-justice-administrative-au-sujet-de-la-responsabilite-de-l-etat-20240709
- nonoHabitué du forum
Une rue Samuel Paty inaugurée ce vendredi à Vichy
https://www.francebleu.fr/infos/societe/vichy-la-rue-samuel-paty-inauguree-ce-vendredi-2287854
Dans l'Allier, la rue Neuve à Vichy a été débaptisée ce vendredi matin pour devenir la rue Samuel Paty. Les parents de l'enseignant assassiné en octobre 2020 à Conflans-Sainte-Honorine sont venus de Moulins pour dévoiler la plaque au nom de leur fils.
https://www.francebleu.fr/infos/societe/vichy-la-rue-samuel-paty-inauguree-ce-vendredi-2287854
Dans l'Allier, la rue Neuve à Vichy a été débaptisée ce vendredi matin pour devenir la rue Samuel Paty. Les parents de l'enseignant assassiné en octobre 2020 à Conflans-Sainte-Honorine sont venus de Moulins pour dévoiler la plaque au nom de leur fils.
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Prof en LP
- roxanneOracle
Je vais y aller aujourd'hui. Ses pauvres parents..
- SisypheHabitué du forum
Et son fils... Je pense souvent à ce petit garçon. J'ai toujours sur la voiture une affichette qui avait été proposée sur Néo. Souvent des gens nous demandent ce qu'elle veut dire. Je parle de Samuel Paty, de l'école. Je réexplique que Samuel Paty n'a pas "montré" une caricature mais utilisé un document. Qu'il respectait les programmes. Que ce n'était pas une caricature "du Prophète" mais de Mahomet que les Musulmans considèrent comme leur prophète, que l'Etat n'a rien fait, que notre collègue a eu peur et qu'il n'est pas le dernier. Je crois que pour ceux d'entre nous qui étaient professeurs en ce jour de vacances de Toussaint la blessure demeure et reste difficile à comprendre pour les autres.
- HimpyExpert spécialisé
Je signale en podcast sur radio France une série documentaire sur cette sombre histoire et un épisode d'affaires sensibles (il y a un moteur de recherche interne au site et à l'appli).
Je n'ai pas écouté, je ne sais pas ce que ça vaut, mais je vais sûrement le faire... Je n'ai encore rien vu ni écouté à ce sujet, juste lu quelques articles...
Je n'ai pas écouté, je ne sais pas ce que ça vaut, mais je vais sûrement le faire... Je n'ai encore rien vu ni écouté à ce sujet, juste lu quelques articles...
- epekeina.tes.ousiasModérateur
Celui-là : Samuel Paty, l'école face au terrorisme ?
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Si tu vales valeo.
- DerborenceModérateur
J'ai écouté le podcast dont ETO a donné le lien. Je le recommande.
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- Aperçu par hasardNeoprof expérimenté
Sisyphe a écrit:Souvent des gens nous demandent ce qu'elle veut dire. Je parle de Samuel Paty, de l'école. Je réexplique que Samuel Paty n'a pas "montré" une caricature mais utilisé un document. Qu'il respectait les programmes. Que ce n'était pas une caricature "du Prophète" mais de Mahomet que les Musulmans considèrent comme leur prophète, que l'Etat n'a rien fait, que notre collègue a eu peur et qu'il n'est pas le dernier. Je crois que pour ceux d'entre nous qui étaient professeurs en ce jour de vacances de Toussaint la blessure demeure et reste difficile à comprendre pour les autres.
Je ne voudrais pas faire dévier ce fil, mais ces questions de vocabulaire ne me semblent pas du tout secondaires. A vrai dire, je trouve très regrettable que l'on s'en tienne le plus souvent à dire que Samuel Paty a montré des "caricatures" dans son cours. Comme chacun sait, caricaturer, c'est accentuer les traits d'une personne pour faire rire à ses dépens. Dire que Samuel Paty a montré des "caricatures" de Mahomet (que l'on aurait d'ailleurs bien du mal à caricaturer au sens propre du terme, dans la mesure où rien ne nous renseigne sur son apparence exacte), c'est entretenir implicitement la possibilité d'un doute sur la valeur pédagogique de son geste. Parce que non, Samuel Paty n'a pas montré des caricatures, mais des dessins satiriques, qui sont l'équivalent graphique de discours élaborés destinés à provoquer la réflexion, et dans lesquels la caricature (ou ce qui s'en approche) peut certes constituer un moyen, jamais une fin en soi. La différence est - soit dit en passant - fort bien expliquée dans cette page conçue par Luz:
- JennyMédiateur
Tu as raison. Excellente page par ailleurs, que j’ai déjà utilisée en classe.
- epekeina.tes.ousiasModérateur
On ne peut pas faire confiance à la presse.
En un sens, rien n'a changé, on enseigne toujours la même matière, voire dans le même établissement, les mêmes salles, souvent au milieu des mêmes collègues.
En un autre sens, tout a changé. Non pas parce qu'on "saurait", on savait déjà depuis un moment. Et puis, Dominique Bernard... On est bien obligé de se dire que les profs peuvent à tout moment...
En un sens, rien n'a changé, on enseigne toujours la même matière, voire dans le même établissement, les mêmes salles, souvent au milieu des mêmes collègues.
En un autre sens, tout a changé. Non pas parce qu'on "saurait", on savait déjà depuis un moment. Et puis, Dominique Bernard... On est bien obligé de se dire que les profs peuvent à tout moment...
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Si tu vales valeo.
- Aperçu par hasardNeoprof expérimenté
epekeina.tes.ousias a écrit:On ne peut pas faire confiance à la presse.
En un sens, rien n'a changé, on enseigne toujours la même matière, voire dans le même établissement, les mêmes salles, souvent au milieu des mêmes collègues.
En un autre sens, tout a changé. Non pas parce qu'on "saurait", on savait déjà depuis un moment. Et puis, Dominique Bernard... On est bien obligé de se dire que les profs peuvent à tout moment...
Mais pourquoi ne pourrait-on pas faire confiance à la presse?
Pardonne-moi ETO, mais je ne suis vraiment pas certain de comprendre le sens de ton message.
- epekeina.tes.ousiasModérateur
Aperçu par hasard a écrit:epekeina.tes.ousias a écrit:On ne peut pas faire confiance à la presse.
En un sens, rien n'a changé, on enseigne toujours la même matière, voire dans le même établissement, les mêmes salles, souvent au milieu des mêmes collègues.
En un autre sens, tout a changé. Non pas parce qu'on "saurait", on savait déjà depuis un moment. Et puis, Dominique Bernard... On est bien obligé de se dire que les profs peuvent à tout moment...
Mais pourquoi ne pourrait-on pas faire confiance à la presse?
Pardonne-moi ETO, mais je ne suis vraiment pas certain de comprendre le sens de ton message.
On ne peut pas leur faire confiance, d'une part parce qu'ils ne savent pas grand-chose, voire rien du tout du métier de prof, et d'autre part parce que le journalisme d'investigation n'est pas la pratique la plus répandue. De plus, je n'ai guère trouvé d'articles dans lesquels il n'y avait pas des erreurs factuelles — dès le début l'expression “montrer des caricatures” a été employée : et elle reste telle quelle, comme figée, ce qui en dit long sur la qualité des articles. Il est même probable que quasiment aucun journaliste ne voit là quelque problème que ce soit.
Le reste, c'est disons, l'expression de mon désenchantement. Cela fait bientôt 4 ans, et je reste dans l'idée que c'était hier, et de même pour D. Bernard, même si cela ne fera “que” une année.
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Si tu vales valeo.
- Aperçu par hasardNeoprof expérimenté
epekeina.tes.ousias a écrit:Aperçu par hasard a écrit:epekeina.tes.ousias a écrit:On ne peut pas faire confiance à la presse.
En un sens, rien n'a changé, on enseigne toujours la même matière, voire dans le même établissement, les mêmes salles, souvent au milieu des mêmes collègues.
En un autre sens, tout a changé. Non pas parce qu'on "saurait", on savait déjà depuis un moment. Et puis, Dominique Bernard... On est bien obligé de se dire que les profs peuvent à tout moment...
Mais pourquoi ne pourrait-on pas faire confiance à la presse?
Pardonne-moi ETO, mais je ne suis vraiment pas certain de comprendre le sens de ton message.
On ne peut pas leur faire confiance, d'une part parce qu'ils ne savent pas grand-chose, voire rien du tout du métier de prof, et d'autre part parce que le journalisme d'investigation n'est pas la pratique la plus répandue. De plus, je n'ai guère trouvé d'articles dans lesquels il n'y avait pas des erreurs factuelles — dès le début l'expression “montrer des caricatures” a été employée : et elle reste telle quelle, comme figée, ce qui en dit long sur la qualité des articles. Il est même probable que quasiment aucun journaliste ne voit là quelque problème que ce soit.
Le reste, c'est disons, l'expression de mon désenchantement. Cela fait bientôt 4 ans, et je reste dans l'idée que c'était hier, et de même pour D. Bernard, même si cela ne fera “que” une année.
Merci. Je ne suis pas vraiment d'accord avec ta première affirmation (n'est-il pas dangereux généraliser ainsi?), ni avec les raisons que tu suggères concernant la généralisation de l'usage du terme "caricature" pour qualifier les dessins en question. Cela dit je ne développerai pas, parce que je ne crois pas que ce soit le bon fil pour une discussion là-dessus.
- nonoHabitué du forum
Quatre ans après, le collège où exerçait Samuel Paty va bientôt porter le nom de l’enseignant assassiné
https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-info-de-france-inter/l-info-de-france-inter-6507248?at_campaign=Twitter&at_medium=Social_media
https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-info-de-france-inter/l-info-de-france-inter-6507248?at_campaign=Twitter&at_medium=Social_media
Le collège du Bois d'Aulne, à Conflans-Sainte-Honorine (Yvelines), va bientôt porter le nom de Samuel Paty, enseignant assassiné il y a quatre ans à la sortie de l'établissement. La décision a été prise lundi soir par le conseil d'administration du collège.
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Prof en LP
- LaotziSage
Sur eduscol, le ministère évoque une minute de silence : https://eduscol.education.fr/2395/hommage-aux-professeurs-samuel-paty-et-dominique-bernard
Le 16 octobre 2020, Samuel Paty, professeur d'histoire-géographie, était assassiné devant son collège. Le 13 octobre 2023, Dominique Bernard, professeur de français, était lui aussi assassiné dans son lycée. Une minute de silence sera organisée le lundi 14 octobre, selon les horaires et modalités les plus appropriés à l'organisation locale. Dans la semaine, un temps d’analyse et de réflexion avec les élèves pourra également être organisé. Sa durée et son contenu sont laissés au choix des équipes en fonction de leurs situations respectives.
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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
- Fesseur ProGuide spirituel
Chez nous, discours du chef avec tous les élèves dans la cour lundi matin, suivi d'une minute de silence.
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Pourvu que ça dure...
- piescoModérateur
Vous avez de la chance, ici minute de silence et chacun fait comme veut.
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Nos han quitado tanto, nos quitaron el miedo.
https://www.youtube.com/watch?v=oeU7rb-dBow&t=277s
- cléliaFidèle du forum
piesco a écrit:Vous avez de la chance, ici minute de silence et chacun fait comme veut.
Ici, nous refusons de faire la minute de silence chacun dans sa classe avec ses élèves. Nous avons un nouveau chef et nous lui avons dit que nous faisions cela ensemble dans la cour. J'ai un peu peur de son discours (en réalité, je redoute l'absence de discours... )
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Il voyagea.
Il connut la mélancolie des paquebots, les froids réveils sous la tente, l’étourdissement des paysages et des ruines, l’amertume des sympathies interrompues.
Il revint.
Il fréquenta le monde, et il eut d’autres amours, encore.
- sookieGrand sage
On en a discuté en AG (qui n'était pas prévue pour cela), des désaccords entre nous (ce qui est normal), entre minute de silence tout le monde dans la cour le 14 (mais une partie des élèves en sortie), ou un autre jour (mais après jour des photos et après réunion de je ne sais quoi), ou chacun dans sa salle, ou pas de minute de silence mais on discute avec les élèves, mais certains collègues qui ne se sentent pas capables et d'autres qui leur leur reproche, ou de faire cette discussion à deux collègues, mais cela ça se prévoit et s'organise à l'avance, et conclusion, aucune décision de prise, aucune organisation de prévue, aucune info. Bref, du grand n'importe quoi et cela me met très en colère.
_________________
On est belle et on ne se tait pas, on n'est jamais trop vieille pour quoique ce soit
- LaotziSage
Le Monde publie les "bonnes feuilles" de l'ouvrage de la soeur de Samuel Paty, Mickaëlle Paty : https://www.lemonde.fr/livres/article/2024/10/10/les-bonnes-feuilles-du-cours-de-monsieur-paty-de-mickaelle-paty_6348363_3260.html?
Le Cours de Monsieur Paty, coécrit avec Emilie Frèche, publié chez Albin Michel, sort le 16 octobre. La même Emilie Frèche a aussi écrit une pièce de théâtre sur Samuel Paty, chez le même éditeur et qui sortira à la même date, intitulé Le Professeur.
Mercredi 7 octobre, la principale prend la décision d’exclure Z. pendant deux jours, en raison de son comportement délétère depuis le début de l’année et de ses absences répétées. Cette exclusion est signifiée aux parents par SMS, Pronote (messagerie de vie scolaire) et courrier postal recommandé. Ce renvoi n’a aucun lien avec le cours de Samuel, la jeune élève n’y a d’ailleurs pas assisté, comme l’atteste un mot d’excuse présenté par ses soins. Sa mère prétend aujourd’hui que Z. a imité sa signature, et que son ex-mari et elle ont cru à son mensonge. (…) En tout cas, dès le 7 au soir, le père, Brahim Chnina, rédige trois posts sur son compte Facebook pour manifester sa colère à l’encontre de mon frère, et réclamer une mobilisation en vue d’obtenir sa radiation.
Premier post :
« Incroyable mais vrai et ça vous concerne tous et toutes.
Ce matin le prof d’histoire de ma fille en 4e demande à toute la classe que tous les élèves musulmans de la classe lèvent la main.
Ensuite il leur dit de sortir de la classe car il va diffuser une image qui va les choquer.
Le Cours de Monsieur Paty, coécrit avec Emilie Frèche, publié chez Albin Michel, sort le 16 octobre. La même Emilie Frèche a aussi écrit une pièce de théâtre sur Samuel Paty, chez le même éditeur et qui sortira à la même date, intitulé Le Professeur.
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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
- Isis39Enchanteur
Fesseur Pro a écrit:Chez nous, discours du chef avec tous les élèves dans la cour lundi matin, suivi d'une minute de silence.
Pareil ici, comme chaque année.
- AphrodissiaMonarque
Depuis le début de la semaine, j'attends vendredi avec appréhension car, au-delà de la date anniversaire, c'est un vendredi des vacances (dans mon académie) que Samuel Paty et Dominique Bernard ont tous deux été assassinés. A chaque fois, jai appris leur mort à la radio en rentrant du boulot. Je suis triste et d'autant plus que s'il y a hommage, il n'aura lieu que dans deux semaines, et je sais que mon proviseur le réduira au strict minimum.
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Hominis mens discendo alitur et cogitando. (Cicéron)
Et puis les steaks ? Ça se rate toujours comme la tragédie. Mais à des degrés différents. (M. Duras)
- HildeNiveau 6
Chez moi, rien de rien... pas un mot de l'équipe de direction.
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