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Réforme de la voie professionnelle : pire que prévu "virage alarmant" selon le Café pédagogique - Page 18 Empty Re: Réforme de la voie professionnelle : pire que prévu "virage alarmant" selon le Café pédagogique

par profs( Lun 8 Mai - 19:17
Je pense que les premiers "condamnés" le seront à la rentrée 2024. Je n'ose croire que cela puisse être en 2023 car les DHG ont été données, des bâtiments industriels ne se construisent pas en un été....
Donc :
Année 2023-2024 : 3 classes
Année 2024-2025 : 2 classes
Année 2025-2026 : 1 classe

Rentrée 2026 : l'objectif sera probablement atteint. D'ailleurs, il me semble que cette date (2026) est indiquée dans le dossier de presse.

Diminution progressive du nombre d'enseignants chaque année. Probablement qu'ils feront quelques aménagements d'emploi du temps la dernière année (si besoin) pour permettre de clôturer les sections.

En 2025 et 2026, il y aura peut-être quelques fermetures mais je pense que le "gros du sale boulot" sera fait pour la rentrée 2024.

C'est sur ce scénario que je mettrais une pièce si je devais parier. Après, est-ce que même eux on choisi un plan (j'imagine qu'il y en a de pleins cartons des plans. Certains sont même probablement payés à en imaginer) ? J'aurais presque envie de dire "non rien n'est encore planifié" car je ne m'explique pas pourquoi ils ont ouvert autant de postes que d'habitude au plp vente. Pourquoi embaucher pour 43 ans qqun en sachant qu'on n'en aura plus besoin deux ans après et qu'on va lui proposer de faire PE ?
zigmag17
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Réforme de la voie professionnelle : pire que prévu "virage alarmant" selon le Café pédagogique - Page 18 Empty Re: Réforme de la voie professionnelle : pire que prévu "virage alarmant" selon le Café pédagogique

par zigmag17 Lun 8 Mai - 19:24
En ce moment au 'Téléphone sonne" sur France-Inter,  la refonte du bac pro. Non, je ne ferai pas de résumé.  J'ecoute d'une oreille la présentation et j'ai déjà des palpitations ( "Le lycée professionnel va-t-il connaitre sa révolution?", " Valoriser le travail des profs...")
Ponocrates
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Réforme de la voie professionnelle : pire que prévu "virage alarmant" selon le Café pédagogique - Page 18 Empty Re: Réforme de la voie professionnelle : pire que prévu "virage alarmant" selon le Café pédagogique

par Ponocrates Lun 8 Mai - 21:05
Soutien à tous nos collègues de bac pro victimes de la Francetélécomisation de l'éducation. C'est à pleurer de rage, ce ravage de ce qui fonctionnait encore.
Quant aux reconversions forcées pour devenir pour PE ou enseigner en collège, c'est un avatar d'"il suffit de traverser la rue": un mépris total pour la notion même de métier, qui suppose des compétences, des connaissances, des aptitudes particulières: non, être PE, ce n'est pas être PLP. Et sans aucune hiérarchisation de ma part: un enfant, un adolescent, un adulte, ce n'est pas la même chose. Un enseignement pluridisciplinaire et la gestion d'une journée d'apprentissage, ce n'est pas un volant d'heures dans l'année. Mais j'imagine que pour ceux qui ont été formés à blablater sur n'importe quel sujet, sans maîtrise réelle d'un contenu, ces propos n'ont absolument aucun sens, parce qu'ils ne définissent pas leur identité professionnelle par ce qu'ils font, mais par le statut, le pouvoir, l'argent que cela leur rapporte.,

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"If you think education is too expensive, try ignorance ! "
"As-tu donc oublié que ton libérateur,
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Réforme de la voie professionnelle : pire que prévu "virage alarmant" selon le Café pédagogique - Page 18 Empty Re: Réforme de la voie professionnelle : pire que prévu "virage alarmant" selon le Café pédagogique

par zigmag17 Lun 8 Mai - 21:58
Merci à tous pour votre soutien aux PLP que nous sommes pour un certain temps encore espérons-le Réforme de la voie professionnelle : pire que prévu "virage alarmant" selon le Café pédagogique - Page 18 1482308650
Clecle78
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par Clecle78 Lun 8 Mai - 22:01
Tout mon soutien. Je suis révoltée par ce qui vous arrive dans une indifférence ou une incompréhension quasi générales. Ma nièce que j'ai reçue hier et qui travaille dans un lycée pro privé à Paris n'était même pas au courant, car en vacances et déconnectée. Elle refuse de croire à ce qui a été annoncé. J'ai sûrement mal compris ...


Dernière édition par Clecle78 le Lun 8 Mai - 22:12, édité 1 fois
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par zigmag17 Lun 8 Mai - 22:05
Les gens déconnectés il y en a un paquet, des incrédules aussi. Il y en plein les salles des profs, dans mon lycée quand je parlais du pacte au début on me regardait avec des yeux écarquillés, comme si j'annonçais que désormais il y aurait deux soleils au lieu d'un seul, à peu près le même genre d'incrédulité mâtinée de pitié et d'effarement.
Mais bon, comme le processus s'accélère, personne ne pourra plus d'ire d'ici peu qu'il ne sait pas.
NLM76
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par NLM76 Lun 8 Mai - 22:13
zigmag17 a écrit:Mais bon, comme le processus s'accélère, personne ne pourra plus d'ire d'ici peu qu'il ne sait pas.
Joli !

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Sites du grip :
  • http://instruire.fr
  • http://grip-editions.fr

Mon site : www.lettresclassiques.fr

«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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par zigmag17 Lun 8 Mai - 22:17
NLM76 a écrit:
zigmag17 a écrit:Mais bon, comme le processus s'accélère, personne ne pourra plus d'ire d'ici peu qu'il ne sait pas.
Joli !

Lapsus révélateur!! abi Réforme de la voie professionnelle : pire que prévu "virage alarmant" selon le Café pédagogique - Page 18 437980826
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Réforme de la voie professionnelle : pire que prévu "virage alarmant" selon le Café pédagogique - Page 18 Empty Re: Réforme de la voie professionnelle : pire que prévu "virage alarmant" selon le Café pédagogique

par Untitled Lun 8 Mai - 23:00
Je me disais justement que ce joli mois de Mai tombait à pic pour eux... Entre les collègues qui étaient en vacances et ceux qui ont la tête dans les week-ends prolongés, ils profitent de la déconnexion générale... Mais le réveil risque d'être brutal. Chez nous le CDE a fait un message vendredi soir avec les liens officiels et le dossier de presse... Dans lequel il nous prévient que nous allons devoir caler quelques réunions prochainement afin de préparer la prochaine rentrée... Perso entre la colère et la lassitude, mon cœur balance !

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par fanette Lun 8 Mai - 23:01
Le mépris de nos dirigeants me laisse sans voix. Tout mon soutien aux collègues des lycées pro !

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par JEMS Mar 9 Mai - 6:33
Peu dormi... on verra ce matin l'ambiance dans la sdp de mon LP.

Entre les collègues qui ne se sentent pas du tout concernés en mode "je ne crains rien" et "j'en ai déjà connu des réformes" et les collègues de ma filière qui vont partir dans l'inconnu...

Pour l'Agora, dès 2017 nous avions eu le tempo des fermetures. Blanquer ne voulait plus de la GA, il a abaissé les capacités d'accueil de moitié... Déjà, le discours c'était "il faut penser à vous reconvertir"... Certaines académies, dont la mienne, ont retardé l'échéance des fermetures en jouant sur les adaptations, reconversions et en limitant le nombre de mesures de cartes scolaires. Le Président vient d'achever la bête.

Les chiffres ne sont clairement pas en notre faveur il est vrai. L'insertion professionnelle n'est pas bonne, les jeunes en BTS souffrent, mais que faire quand vous passez de 13 heures de spécialité à 5.5 heures !!!! Que faire quand la précédente réforme (GA) a déstabilisé un très grand nombre d'entre nous notamment par une surcharge de travail, d'évaluations, de passeport professionnel... C'est un véritable crachat à la figure de nos compétences et de notre adaptabilité à toute épreuve. Si je prends mon cas, j'enseigne 9 matières... et j'ai 9 classes. Je me suis démené comme j'ai pu pour faire rayonner la filière administrative et démontrer que nos jeunes avaient des compétences à faire valoir tant sur le plan interacadémique que national. Las, je fuis l'an prochain avec un goût amer.

Nous ne faisons pas de miracles avec les jeunes qui nous sont confiés, nous reprenons tout, nous colmatons des brèches, nous leur offrons un petit bagage et tentons de leur ouvrir l'esprit et de rectifier leurs attitudes, nous fixons des règles de vie en société... Toutes les petites victoires étaient bonnes à prendre pour regonfler notre moral. Tout s'est écroulé en quelques minutes d'intervention...




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profs(
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Réforme de la voie professionnelle : pire que prévu "virage alarmant" selon le Café pédagogique - Page 18 Empty Re: Réforme de la voie professionnelle : pire que prévu "virage alarmant" selon le Café pédagogique

par profs( Mar 9 Mai - 6:56
C'est vrai que parfois les résultats ne sont pas en notre faveur mais je trouve que nous n'abordons pas ou très peu un point clé de la réussite : l'investissement des élèves dans les formations.

Oui je vais faire une généralité mais selon moi il n'y a plus d'ambiance de travail en Lycée Professionnel (j'aurais même envie de dire dans les établissements scolaires).
Il y a quand même une responsabilité individuelle des élèves et des parents en prendre en compte non ?
L'écoute en classe est toute relative. Il n'y a plus aucun travail personnel et quasi plus de travail donné à la maison. Comment voulez-vous que cela fonctionne ? Comment voulez vous que les élèves apprennent qqchose ?
Le passage de 4 à 3 ans n'a pas aidé, la baisse du niveau des contenus non plus, mais comment faire avec des élèves qui ne travaillent pas et depuis de nombreuses années déjà ?
Quel aurait été le résultat de votre scolarité si vous aviez fourni le travail de nos élèves actuels ? Quel aurait été le résultat de votre scolarité si l'institution avait eu avec vous les exigences actuelles ?

Ils peuvent bien faire toutes les réformes qu'ils veulent. Dans les conditions actuelles, aucune n'améliorera le niveau réel des élèves. Certes, en abaissant les exigences, il y a l'illusion de "bons résultats, mais en interne personne n'est dupe quand même si ?

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par Untitled Mar 9 Mai - 7:16
Tout cela est malheureusement assez juste... Reste à voir si la "gratification" de nos élèves sera réellement conditionnée à leur assiduité en entreprise ET EN CLASSE (encore que l'assiduité sans travail ne change pas grand chose au problème soulevé par @profs().
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par zigmag17 Mar 9 Mai - 7:36
Le prétexte invoqué pour justifier cette réforme , qui serait d'améliorer le niveau des élèves, c'est du pipeau.
Bien sûr que les résultats obtenus aux examens ne sont qu'un écran de fumée. Et contrairement à nous les tuteurs ont le droit de dire ses quatre vérités à un élève fumiste ou à un élève qui n'a ni les bases ni le comportement pour rester dans l'entreprise, et ont le droit de le virer. Les illusions font long feu dans ces cas-là.
Pour le reste, l'abaissement des volumes horaires par matière, tout le monde en souffre.
Les discours officiels sont toujours les mêmes et suivent la même rhétorique, qui est dupe?
Si l'EN était un pur-sang, j' imagine très bien ministres et président proposer qu'on l'ampute pour x raisons ( comme ils imputent nos moyens), puis déclarer que puisqu'il ne peut plus participer aux courses il faut l'abattre, non sans s'être exclamé avec un étonnement feint"Il faut faire quelque chose pour ce cheval!!".
Je n'en peux plus.
Ajonc35
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Sage

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par Ajonc35 Mar 9 Mai - 8:36
https://www.cafepedagogique.net/2023/05/09/lycee-professionnel-reaction-de-chercheurs/
Un article du café pédagogique qui exprime tout ce que nous disons et écrivons ici.
Il parle de déconnexion du terrain, d'un retour avant 1945, .. Bref une mauvaise idée qui n'aura que de mauvais résultats pour tous et sur du long terme.

A une époque où les métiers changent, évoluent, les seules bases techniques ne suffisent pas, il est nécessaire d'avoir un bagage solide qui permette de s'adapter à l'avenir. Regardez notre métier. Perso je n'enseignais pas du tout à la fin de ma carrière qu'au début et c'est vrai pour tous. Et nous savons aussi qu'il a fallu se former seul, voire repartir en études pour nous adapter.
Les jeunes que nous accueillons en lycée pro ont déjà beaucoup perdu, pourquoi devraient-ils perdre encore et rester coincés dans leur espace de vie. Le Président croit que les jeunes de lycée pro n'ont pas de rêves, n'ont pas envie d'aller voir ailleurs, vision passéiste. Et quand ils auront passer 20 ans, 25 ans dans la même entreprise qui ne se sera pas modernisée, ils seront difficiles à employer ailleurs.
Autre vision passéiste de EM. Connaître les métiers en 5eme. Pour lui ce sont les métiers de l'artisanat, de l'entreprise locale, de l'administration , de la santé dont on sait que selon les mieux ou ils sont exercés ils seront différents. Il s'agit pour lui de colmater les brèches à l'hôpital, dans les services à domicile, etc...
Il y a de tres beaux métiers dans tous les secteurs, mais il faut aussi prendre en considération leur condition d'exercice.
Pourquoi les métiers du service public n'attirent plus par exemple?
A Tuin
A Tuin
Vénérable

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par A Tuin Mar 9 Mai - 17:17
Ajonc35 a écrit:https://www.cafepedagogique.net/2023/05/09/lycee-professionnel-reaction-de-chercheurs/
Un article du café pédagogique qui exprime tout ce que nous disons et écrivons ici.
Il parle de déconnexion du terrain, d'un retour avant 1945, .. Bref une mauvaise idée qui n'aura que de mauvais résultats pour tous et sur du long terme.

A une époque où les métiers changent, évoluent, les seules bases techniques ne suffisent pas, il est nécessaire d'avoir un bagage solide qui permette de s'adapter à l'avenir. Regardez notre métier. Perso je n'enseignais pas du tout à la fin de ma carrière qu'au début et c'est vrai pour tous. Et nous savons aussi qu'il a fallu se former seul, voire repartir en études pour nous adapter.
Les jeunes que nous accueillons en lycée pro ont déjà beaucoup perdu, pourquoi devraient-ils perdre encore et rester coincés dans leur espace de vie. Le Président croit que les jeunes de lycée pro n'ont pas de rêves, n'ont pas envie d'aller voir ailleurs, vision passéiste. Et quand ils auront passer 20 ans, 25 ans dans la même entreprise qui ne se sera pas modernisée, ils seront difficiles à employer ailleurs.
Autre vision passéiste de EM. Connaître les métiers en 5eme. Pour lui ce sont les métiers de l'artisanat, de l'entreprise locale, de l'administration , de la santé dont on sait que selon les mieux ou ils sont exercés ils seront différents.  Il s'agit pour lui de colmater les brèches à l'hôpital, dans les services à domicile, etc...
Il y a de tres beaux métiers dans tous les secteurs, mais il faut aussi prendre en considération leur condition d'exercice.
Pourquoi les métiers du service public n'attirent plus par exemple?
*
Je ne sais pas si elle a été donnée, voici la brochure contenant tous les détails :
https://t.co/7fqGW7tYSp
Pat B
Pat B
Érudit

Réforme de la voie professionnelle : pire que prévu "virage alarmant" selon le Café pédagogique - Page 18 Empty Re: Réforme de la voie professionnelle : pire que prévu "virage alarmant" selon le Café pédagogique

par Pat B Mar 9 Mai - 17:48
A Tuin a écrit:
Ajonc35 a écrit:https://www.cafepedagogique.net/2023/05/09/lycee-professionnel-reaction-de-chercheurs/
Un article du café pédagogique qui exprime tout ce que nous disons et écrivons ici.
Il parle de déconnexion du terrain, d'un retour avant 1945, .. Bref une mauvaise idée qui n'aura que de mauvais résultats pour tous et sur du long terme.

A une époque où les métiers changent, évoluent, les seules bases techniques ne suffisent pas, il est nécessaire d'avoir un bagage solide qui permette de s'adapter à l'avenir. Regardez notre métier. Perso je n'enseignais pas du tout à la fin de ma carrière qu'au début et c'est vrai pour tous. Et nous savons aussi qu'il a fallu se former seul, voire repartir en études pour nous adapter.
Les jeunes que nous accueillons en lycée pro ont déjà beaucoup perdu, pourquoi devraient-ils perdre encore et rester coincés dans leur espace de vie. Le Président croit que les jeunes de lycée pro n'ont pas de rêves, n'ont pas envie d'aller voir ailleurs, vision passéiste. Et quand ils auront passer 20 ans, 25 ans dans la même entreprise qui ne se sera pas modernisée, ils seront difficiles à employer ailleurs.
Autre vision passéiste de EM. Connaître les métiers en 5eme. Pour lui ce sont les métiers de l'artisanat, de l'entreprise locale, de l'administration , de la santé dont on sait que selon les mieux ou ils sont exercés ils seront différents.  Il s'agit pour lui de colmater les brèches à l'hôpital, dans les services à domicile, etc...
Il y a de tres beaux métiers dans tous les secteurs, mais il faut aussi prendre en considération leur condition d'exercice.
Pourquoi les métiers du service public n'attirent plus par exemple?
*
Je ne sais pas si elle a été donnée, voici la brochure contenant tous les détails :
https://t.co/7fqGW7tYSp

Dans cette brochure, il est bien écrit que les fermetures sont prévues pour la rentrée 2023 (pages 21-22).
Certes, je sais qu'elle a été rédigée il y a 6 mois et qu'ils ont mis cette réforme en pause, ayant d'autres priorités / combats.
On sait tous que c'est absolument impossible à mettre en place pour 2023. Malheureusement, je ne suis pas certaine qu'en haut lieux, ils le sachent... et on a un président qui veut tout diriger et tout casser le plus vite possible, et qui se moque que ce soit faisable ou pas. Je pense que ses subordonnées vont devoir le convaincre, déjà, que c'est trop tard pour 2023... mais en attendant la comm officielle c'est pour septembre 2023 (et je répète, c'est impossible ; j'espère que s'il s'obstine il y aura des plaintes, des recours, je ne sais pas comment).
Sans aucun texte officiel bien sûr : discours de EM et médias servent de textes de loi depuis 6 ans maintenant...
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profs(
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par profs( Mar 9 Mai - 17:56
Ils vont en fermer en 2023, mais je pense que c'est déjà acté et communiqué aux établissements. Les DHG ont été reçues.

Par exemple, je sais que nous avons eu très chaud aux fesses et qu'il avait été envisagé de fermer une filière chez nous. Certains n'ont pas eu cette chance et vont fermer. Mais encore une fois, j'imagine qu'ils le savent déjà pour 2023.
surfislife
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par surfislife Mar 9 Mai - 18:08
Dans le cas de mon académie (Bordeaux), visio ce soir avec le rectorat pour les lycées pro afin d'en savoir plus. J'ai informé le secrétariat de mon collège de la fermeture de certaines filières tertiaires : vent de panique, personne au courant ! Appel direct à leurs collègues des lycées pro qui espèrent en savoir plus après la visio précédemment énoncée.
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par neocdt Mar 9 Mai - 18:22
surfislife a écrit:Dans le cas de mon académie (Bordeaux), visio ce soir avec le rectorat pour les lycées pro afin d'en savoir plus. J'ai informé le secrétariat de mon collège de la fermeture de certaines filières tertiaires : vent de panique, personne au courant ! Appel direct à leurs collègues des lycées pro qui espèrent en savoir plus après la visio précédemment énoncée.

Qui est invité à cette visio ? Mon CDE ne m'a rien dit, ça ne lui ressemble pas du tout et à 18H00 il est allé présidé un CVL, je doute qu'il soit au courant...

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Paddy
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par Paddy Mar 9 Mai - 18:39
surfislife a écrit:Dans le cas de mon académie (Bordeaux), visio ce soir avec le rectorat pour les lycées pro afin d'en savoir plus. J'ai informé le secrétariat de mon collège de la fermeture de certaines filières tertiaires : vent de panique, personne au courant ! Appel direct à leurs collègues des lycées pro qui espèrent en savoir plus après la visio précédemment énoncée.

Si vous faites référence au site "inserjeunes", pas de panique. La mention "formation fermée" qui apparaît, au hasard, sur les filières vente et commerce font référence à leurs anciennes dénominations. Rien ne ferme. Enfin, pas encore...
Valenny
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Réforme de la voie professionnelle : pire que prévu "virage alarmant" selon le Café pédagogique - Page 18 Empty Re: Réforme de la voie professionnelle : pire que prévu "virage alarmant" selon le Café pédagogique

par Valenny Mar 9 Mai - 20:02
Bonsoir,

Beaucoup de discussions avec les collègues aujourd’hui. Toute cette réforme inquiète très fortement. Le manque de sens, de préparation, de vision à long terme est souligné. L’idée générale est que nous sommes, nous PLP, une fois de plus méprisés et soigneusement tenus à l’écart de tout début d’information.

Des demandes d’heures syndicales ont été déposées dans plusieurs établissements de mon bassin.

Autre chose : certains collègues pensent annuler leur demande de mutation inter académique, pour ne pas perdre leurs points d’ancienneté de poste, par ces temps plus qu’incertains, au cas où.

Bon courage à tous.
Jacq
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par Jacq Mar 9 Mai - 21:23
JEMS a écrit:Peu dormi... on verra ce matin l'ambiance dans la sdp de mon LP.

Entre les collègues qui ne se sentent pas du tout concernés en mode "je ne crains rien" et "j'en ai déjà connu des réformes" et les collègues de ma filière qui vont partir dans l'inconnu...

Pour l'Agora, dès 2017 nous avions eu le tempo des fermetures. Blanquer ne voulait plus de la GA, il a abaissé les capacités d'accueil de moitié... Déjà, le discours c'était "il faut penser à vous reconvertir"... Certaines académies, dont la mienne, ont retardé l'échéance des fermetures en jouant sur les adaptations, reconversions et en limitant le nombre de mesures de cartes scolaires. Le Président vient d'achever la bête.

Les chiffres ne sont clairement pas en notre faveur il est vrai. L'insertion professionnelle n'est pas bonne, les jeunes en BTS souffrent, mais que faire quand vous passez de 13 heures de spécialité à 5.5 heures !!!! Que faire quand la précédente réforme (GA) a déstabilisé un très grand nombre d'entre nous notamment par une surcharge de travail, d'évaluations, de passeport professionnel... C'est un véritable crachat à la figure de nos compétences et de notre adaptabilité à toute épreuve. Si je prends mon cas, j'enseigne 9 matières... et j'ai 9 classes. Je me suis démené comme j'ai pu pour faire rayonner la filière administrative et démontrer que nos jeunes avaient des compétences à faire valoir tant sur le plan interacadémique que national. Las, je fuis l'an prochain avec un goût amer.

Nous ne faisons pas de miracles avec les jeunes qui nous sont confiés, nous reprenons tout, nous colmatons des brèches, nous leur offrons un petit bagage et tentons de leur ouvrir l'esprit et de rectifier leurs attitudes, nous fixons des règles de vie en société... Toutes les petites victoires étaient bonnes à prendre pour regonfler notre moral. Tout s'est écroulé en quelques minutes d'intervention...





Si, vous faites des miracles, mais il y a une limite aux miracles. J'ai vu tellement d'élèves qui ne pouvaient pas entrer dans la formation qu'ils souhaitaient, souvent la Vente-Commerce, se relever, s'en sortir, et pouvoir ensuite entrer dans les BTS qu'ils souhaitaient. C'était plus simple quand la sélection (ouh, le vilain mot) s'effectuait entre le BEP compta ou secrétariat et le passage en bac. C'était deux ans, pas trois.

L'un des soucis est la responsabilité du MEN et sa non prévoyance. Lorsque les BEP ont été supprimés puis que sont arrivés les nouvelles moutures de ce que nous allons appeler les GA (MSA, AGORA maintenant etc.) le discours officiel tenu dans mon académie par l'inspectrice était qu'il fallait déqualifier la formation pour en faire des employés polyvalents adaptables à tout, et qui du coup ne sont adaptables à rien pour beaucoup.  Ce qui m'amuse de plus plus en plus (en fait cela ne m'amuse pas) c'est lorsqu'il a été expliqué que les élèves n'avaient plus besoin d'apprendre la frappe car ils connaissaient tous les clavier. C'était déjà faux et cela le sera de plus en plus puisqu'ils passent par leurs téléphones ou tablettes. Certes les tâches de compta pures ont disparu, mais comprendre une logique comptable ? On a privé ces sections de leurs débouchés naturels et de ce qui leur permettait de réussir, pour les meilleurs, dans le supérieur.

profs( a écrit:C'est vrai que parfois les résultats ne sont pas en notre faveur mais je trouve que nous n'abordons pas ou très peu un point clé de la réussite : l'investissement des élèves dans les formations.

Oui je vais faire une généralité mais selon moi il n'y a plus d'ambiance de travail en Lycée Professionnel (j'aurais même envie de dire dans les établissements scolaires).
Il y a quand même une responsabilité individuelle des élèves et des parents en prendre en compte non ?
L'écoute en classe est toute relative. Il n'y a plus aucun travail personnel et quasi plus de travail donné à la maison. Comment voulez-vous que cela fonctionne ? Comment voulez vous que les élèves apprennent qqchose ?
Le passage de 4 à  3 ans n'a pas aidé,  la baisse du niveau des contenus non plus, mais comment faire avec des élèves qui ne travaillent pas et depuis de nombreuses années déjà ?
Quel aurait été le résultat de votre scolarité si vous aviez fourni le travail de nos élèves actuels ? Quel aurait été le résultat de votre scolarité si l'institution avait eu avec vous les exigences actuelles ?

Ils peuvent bien faire toutes les réformes qu'ils veulent. Dans les conditions actuelles, aucune n'améliorera le niveau réel des élèves. Certes, en abaissant les exigences, il y a l'illusion de "bons résultats, mais en interne personne n'est dupe quand même si ?


Il y a un autre point. On nous bassine avec le décrochage en LP. Il ne faut pas oublier que nous recevons l'essentiel des décrocheurs et que malgré des échecs, nous arrivons à les raccrocher et à mener la majorité à la fin de leur diplôme. C'est la première réussite du LP, celle qui a toujours été retenu. Ce que nous faisons avec des gamins qui majoritairement arrivent totalement à la ramasse et dont nous arrivons à faire quelque chose. Evidemment, ce n'est pas le cas partout. Mais baser une réforme sur le pire des échecs et imposer de faux remèdes à tous au nom de ceux qui échouent, c'est pire encore.

Ce matin, quelques mots des collègues. Ça a parlé d'HIS. J'étais très peu au lycée, visites de stages ensuite. Mais ce soir, outre quelques remarques et désappointements, aucune décision n'a été prise par les collègues. Ça parle, ça parle, ça parle, ça gémit, ça n'agit pas. Dans mon ancien lycée ils ont déjà posé une HIS et prévu d'écrire aux inspecteurs et au rectorat.
Ajonc35
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Sage

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par Ajonc35 Mar 9 Mai - 22:23
Oui, Jacq tu as encore raison. Les enseignants de lep ne font pas de miracles, mais ils redonnent confiance à certains, remettent d'autres sur les rails ou sur d'autres voies, après d'autres et ils tirent les wagons déjà bien chargés de difficultés,  sociales, scolaires, familiales.
C'est un public de plus en plus fragile, qui, à la fin du collège a vraiment besoin qu'on s'occupe de lui dans la voie qu'il a choisie, soit en Lep  soit en CFA, soit en MFR. Il doit trouver sa voie et nombreux sont ceux qui passent de l'un à l'autre, avant de la trouver.
" Le Président est fort avec les faibles et faibles avec les forts". La phrase est de circonstance.
( Au passage, les MFR se frottent les mains. Elles font déjà des stages sur 50 % du temps scolaire. Alors si les élèves sont un peu gratifiés, c'est du bonus)
nc33
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Niveau 10

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par nc33 Mar 9 Mai - 22:45
Paddy a écrit:
surfislife a écrit:Dans le cas de mon académie (Bordeaux), visio ce soir avec le rectorat pour les lycées pro afin d'en savoir plus. J'ai informé le secrétariat de mon collège de la fermeture de certaines filières tertiaires : vent de panique, personne au courant ! Appel direct à leurs collègues des lycées pro qui espèrent en savoir plus après la visio précédemment énoncée.

Si vous faites référence au site "inserjeunes", pas de panique. La mention "formation fermée" qui apparaît, au hasard, sur les filières vente et commerce font référence à leurs anciennes dénominations. Rien ne ferme. Enfin, pas encore...
Moi ce sont des filières qui n'ont pas changé de nom, qui ont été marquées "fermées", puis en cours de journée la mention a disparu. Je ne sais pas quoi en penser.
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par Invité Mar 9 Mai - 23:23
Académie de Nice...
Rien de la part du cde
Rien de la part des IEN
Rien de la part du rectorat
Rien de la part des syndicats

HALLUCINANT !
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