[Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

EU1 a écrit:A vos avis, le fait d'être volontaire pour Devoirs Faits devra désormais forcément se faire dans le cadre du PACTE ou il sera toujours possible de le faire en HSE comme actuellement ?
Franchement pour les agrégés c'est clairement l'arnaque ce Pacte...

Les documents de travail transmis par les syndicats montraient l'intérêt financier pour les profs des écoles et les certifiés, les agrégés étaient totalement zappés !

mamieprof a écrit:

EU1 a écrit:A vos avis, le fait d'être volontaire pour Devoirs Faits devra désormais forcément se faire dans le cadre du PACTE ou il sera toujours possible de le faire en HSE comme actuellement ?
Franchement pour les agrégés c'est clairement l'arnaque ce Pacte...

Les documents de travail transmis par les syndicats montraient l'intérêt financier pour les profs des écoles et les certifiés, les agrégés étaient totalement zappés !

Et après Monsieur Macron nous dit qu'il faut valoriser le travail... on n'a pas travaillé pour l'avoir, notre agreg ? Avec leur nouveau Pacte, l'heure effectuée sera donc payée 30% de moins qu'actuellement. Je trouve ça lamentable.

Pour la rentrée 2023 il y aura toujours les HSE et IMP.
Devoirs Faits fera partie du Pacte: SNES FSU

Selon les syndicats, le Gouvernement est parfaitement au courant de laisser les agrégés de côté: il cherche juste à ce que les certifiés se "rapprochent" des agrégés au niveau du salaire.

Croissant59 a écrit:

chmarmottine a écrit:On est d'accord que, dans le pacte, on passe d'un minimum de 24h prévues dans le dernier projet à un minimum de 18h ? Ils espèrent qu'ainsi plus d'enseignants vont accepter ?

C'est ce que je comprends. A 69€ l'heure de remplacement beaucoup de profs vont accepter, même avec des contraintes.

Monsieur Pap. vient de nous envoyer un mail, dans lequel il semble bien question de 24 heures. Je comprends que les 18h  sont pour l'engagement des PE dans devoirs faits, mais au constat la phrase est ponctuée de telle façon que chacun peut la comprendre comme il souhaite, et ce flou est peut-être volontaire.

J'ai quand même une interrogation :
actuellement, Bruno Le Maire claironne à tout va qu'il va falloir faire des économies substantielles dans les services publics. Le ministère table sur 1/3 des enseignants qui signeraient le pacte. Que va-t-il se passer s'ils sont plus ? Vont-ils pouvoir tenir le budget prévu ? (sachant qu'ils ne vont certainement pas baisser Bercy et qu'ils viennent de supprimer le grade de brigadier dans la police, tout le monde passant brigadier chef cette année avec le salaire qui va avec ... achetons la paix sociale ... )

A Tuin a écrit:

Croissant59 a écrit:

chmarmottine a écrit:On est d'accord que, dans le pacte, on passe d'un minimum de 24h prévues dans le dernier projet à un minimum de 18h ? Ils espèrent qu'ainsi plus d'enseignants vont accepter ?

C'est ce que je comprends. A 69€ l'heure de remplacement beaucoup de profs vont accepter, même avec des contraintes.

Monsieur Pap. vient de nous envoyer un mail, dans lequel il semble bien question de 24 heures. Je comprends que les 18h  sont pour l'engagement des PE dans devoirs faits, mais au constat la phrase est ponctuée de telle façon que chacun peut la comprendre comme il souhaite, et ce flou est peut-être volontaire.

Non, c'est 18h pour les RCD et 24h pour les autres missions. Re-voici le lien : https://www.education.gouv.fr/revalorisation-des-remunerations-des-carrieres-et-des-missions-des-professeurs-ce-qui-change-la-377936

Sinon, 15 ans de carrière dans le jargon du gouvernement, c'est échelon 7 ou échelon 8 ?

A Tuin a écrit:

Croissant59 a écrit:

chmarmottine a écrit:On est d'accord que, dans le pacte, on passe d'un minimum de 24h prévues dans le dernier projet à un minimum de 18h ? Ils espèrent qu'ainsi plus d'enseignants vont accepter ?

C'est ce que je comprends. A 69€ l'heure de remplacement beaucoup de profs vont accepter, même avec des contraintes.

Monsieur Pap. vient de nous envoyer un mail, dans lequel il semble bien question de 24 heures. Je comprends que les 18h  sont pour l'engagement des PE dans devoirs faits, mais au constat la phrase est ponctuée de telle façon que chacun peut la comprendre comme il souhaite, et ce flou est peut-être volontaire.

Non

julilibulle a écrit:J'ai quand même une interrogation :
actuellement, Bruno Le Maire claironne à tout va qu'il va falloir faire des économies substantielles dans les services publics. Le ministère table sur 1/3 des enseignants qui signeraient le pacte. Que va-t-il se passer s'ils sont plus ? Vont-ils pouvoir tenir le budget prévu ? (sachant qu'ils ne vont certainement pas baisser Bercy et qu'ils viennent de supprimer le grade de brigadier dans la police, tout le monde passant brigadier chef cette année avec le salaire qui va avec ... achetons la paix sociale ...  )

Bah, ils (chefs) sélectionneront qui aura "la chance d'être pacté".
Sans aucun doute selon des critères très objectifs comme déjà beaucoup de choses dans l'EN...
Ce sera pareil mais en pire

julilibulle a écrit:J'ai quand même une interrogation :
actuellement, Bruno Le Maire claironne à tout va qu'il va falloir faire des économies substantielles dans les services publics. Le ministère table sur 1/3 des enseignants qui signeraient le pacte. Que va-t-il se passer s'ils sont plus ? Vont-ils pouvoir tenir le budget prévu ? (sachant qu'ils ne vont certainement pas baisser Bercy et qu'ils viennent de supprimer le grade de brigadier dans la police, tout le monde passant brigadier chef cette année avec le salaire qui va avec ... achetons la paix sociale ...  )

C'est le chef d'établissement qui distribue les pactes. Le nombre de pactes attribués étant défini, il pourra faire des choix s'il y a trop de candidats.

MC311 a écrit:

julilibulle a écrit:J'ai quand même une interrogation :
actuellement, Bruno Le Maire claironne à tout va qu'il va falloir faire des économies substantielles dans les services publics. Le ministère table sur 1/3 des enseignants qui signeraient le pacte. Que va-t-il se passer s'ils sont plus ? Vont-ils pouvoir tenir le budget prévu ? (sachant qu'ils ne vont certainement pas baisser Bercy et qu'ils viennent de supprimer le grade de brigadier dans la police, tout le monde passant brigadier chef cette année avec le salaire qui va avec ... achetons la paix sociale ...  )

C'est le chef d'établissement qui distribue les pactes. Le nombre de pactes attribués étant défini, il pourra faire des choix s'il y a trop de candidats.

effectivement, tout ça va nous permettre de retrouver des ambiances apaisées et solidaires dans nos établissements

Proton a écrit:Non

Merci. Tu as ce document en entier ? Quelles sont les autres missions ?

C’est 18+24 ou 18*2+24. Désolé mais ça n’est pas très clair …
Donc en tant qu’agrégé on est perdant … quant à la discrétion du chef d’établissement, on voit très bien ce que ça va donner côté ambiance 🫣

Une question sur les RCD : quand une classe est en voyage et que cela libère 4 heures dans l'EDT d'un professeur resté dans l'établissement ; si ce professeur - mettons qu'il est certifié - a opté pour le pacte :
1/ Ce professeur va-t-il compléter son service en effectuant des remplacements jusqu'à la 18e heure "normalement due" aux yeux de certains CE, avec 1h ou 2h en plus pour combler encore davantage de trous (soit zéro, 1h ou 2h de "pacte" effectuées) ?
2/ Ou ce remplissage jusqu'à la 18e heure fera-t-il partie du pacte (soit 4 heures de "pacte" effectuées) ?
C'est pas la même chose.
Question posée car, quoiqu'on dise ici, il existe de nombreux établissements où tout ce qui est en-deçà des 18h est considéré comme relevant de l'ORS - quelles que soient les classes qu'on y mette.
Le pacte doit être l'occasion de clarifier ce point ; cependant j'ai le sentiment que c'est la 1ère manière qui risque d'être mise en œuvre.

Jenny a écrit:

Proton a écrit:Non

Merci. Tu as ce document en entier ? Quelles sont les autres missions ?

C'est là :
https://www.education.gouv.fr/revalorisation-des-remunerations-des-carrieres-et-des-missions-des-professeurs-ce-qui-change-la-377936

Merci !

Ca fait du 85 euros nets par mois pour le doublement de l isoe.....c est mieux que rien mais loin du compte...decu quand meme.
Reactions des syndicats?

Augmentation de certaines primes PP dont terminale, mais ça ne reste pas terrible. :/

Ai-je bien compris ?
Il n'y a aucune augmentation salariale mais juste une hausse de l Isoe pour la grande majorité des gens?
Hormis les débuts de carrière..

Ramanujan974 a écrit:Vous avez vu que les RCD c'est 18h, et devoirs faits 24h.

1250 € bruts imposables pour 18h de RCD, ça semble correct pour un certifié. Mais pas pour un agrégé...

Pour un agrégé CN échellon 6 c'est pile poil le taux horaire d'un service de 15 heures pendant 36 semaines.

Jean-Rémi Girard très clair sur Europe1 à l'instant, les auditeurs pas au courant seront bien renseignés maintenant.

J'ai vu que certaines missions comme Formateur académique vont voir leur prime augmenter comme l'ISOE. Je n'ai pas compris, on va passer de 700 euros environ (69 environ par mois sur 10 mois) au même montant que l'ISOE actuelle ? Ou on a une augmentation de 85 euros mensuelles sur 10 mois dessus ?

Messaline a écrit:C’est 18+24 ou 18*2+24. Désolé mais ça n’est pas très clair …
Donc en tant qu’agrégé on est perdant … quant à la discrétion du chef d’établissement, on voit très bien ce que ça va donner côté ambiance 🫣

Ça peut être uniquement les 18 de RCD, non ? On peut ne prendre qu'une seule brique je crois.

MC311 a écrit:

julilibulle a écrit:J'ai quand même une interrogation :
actuellement, Bruno Le Maire claironne à tout va qu'il va falloir faire des économies substantielles dans les services publics. Le ministère table sur 1/3 des enseignants qui signeraient le pacte. Que va-t-il se passer s'ils sont plus ? Vont-ils pouvoir tenir le budget prévu ? (sachant qu'ils ne vont certainement pas baisser Bercy et qu'ils viennent de supprimer le grade de brigadier dans la police, tout le monde passant brigadier chef cette année avec le salaire qui va avec ... achetons la paix sociale ...  )

C'est le chef d'établissement qui distribue les pactes. Le nombre de pactes attribués étant défini, il pourra faire des choix s'il y a trop de candidats.

Ahhhh parce qu'en plus y a pas de pacte pour tout le monde ???  Tu parles d'une augmentation !!
Sur quels critères les pactes seront-ils distribués dans les établissements ? Réussite, nombre d'élèves, de profs, longueur du bras du cde ?

Mais il faut refuser ce pacte !!!!! Personne ne doit le signer !

Isis39 a écrit:Mais il faut refuser ce pacte !!!!! Personne ne doit le signer !

Si seulement...

Des Néos vont signer. Alors, le chiffre chez les non Néos sera encore plus important.

Isis39 a écrit:Mais il faut refuser ce pacte !!!!! Personne ne doit le signer !

Exactement !