[Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

Mathea a écrit:Bonjour,

Mon CDE me propose Devoirs faits pour la rentrée prochaine, car peu de candidatures !!! mais il me précise que je dois faire ses heures en dehors de l'emploi du temps de prof Doc. C'est ça le PACTE !!! Est-ce la même chose pour les collègues de discipline ? Je suis perdu !

Devrais-je en plus accepter  les RCD ?
Merci pour vos lumières, car les miennes sont éteintes !!!

En tant que prof doc tu ne peux pas prendre de RCD (et heureusement !). Concernant le reste, tu peux accepter juste une brique d'activités pédagogiques face à élèves, cela correspond à 24h que tu dois en effet ajouter à tes 30h de présence au CDI. Attention, si tu acceptes cette brique on ne peut pas te demander de faire plus que ces 24h donc par ex ajouter une heure chaque semaine pendant 24 semaines.

VanGogh59 a écrit:

Aperçu par hasard a écrit:

VanGogh59 a écrit:

Peterop a écrit:

Je suis d'accord avec toi, très certainement c'est l'expression d'un raz le bol général.
Néanmoins on se plaint du comportement des jeunes sur les réseaux sociaux qui n'ont pas conscience de la portée de leurs actes sur internet. Je trouve que l'on est dans un cas similaires pour certains collègues dans ce post.

C'est une façon de voir. Néanmoins, on peut aussi critiquer l'individualisme de plus en plus frappant de certains individus qui se comportent comme s'ils étaient seuls au monde et constater que certains collègues l'appliquent à la lettre en signant le pacte

Certains individus, oui. Le problème c'est quand on met tout ceux qui pactiseront dans le même sac.

Personnellement, je suis HC, sans charge de famille, je rembourse un petit crédit immobilier parce que ma ville n'est pas chère. Je sais que mon refus de signer est clairement moins méritoire que ne le serait, par exemple, celui d'un ou d'une collègue en début de carrière qui doit bosser dans un secteur où les loyers sont élevés, qui éventuellement élève un enfant en solo, etc. Il m'est assez peu coûteux de "penser collectif".

Oui, toujours la sérénade du salaire de misère comme si on était des mineurs dans Germinal et qui devient franchement pénible à entendre. Nos agents de services, nos AESH et nos AED (et bien d'autres métiers) riraient bien jaunes en te lisant. Et puis, se rendre servile et corvéable à merci même s'il améliorera le compte en banque d'une minorité, risque d'avoir bien des répercussions sur le mental d'une majorité (et là je pense à France telecom) en ouvrant la boîte de Pandore de l'annualisation.

Si tu penses que mes remarques valent approbation pour ceux qui signeront le pacte, c'est que tu m'as lu un peu vite. On parle de la dimension conflictuelle qui prend de l'ampleur dans les échanges par ici. En généralisant à la truelle, en employant un ton ironique/sarcastique ou en caricaturant le propos des autres intervenants comme tu viens de le faire avec le mien (une "sérénade"... "Germinal"... sérieusement?), on se présente comme un "pur" et on se fait du bien, peut-être, mais je doute que l'on contribue utilement au débat. Vouloir combattre le pacte en se focalisant sur les individus et en alimentant la conflictualité, c'est aussi une manière (assez naïve, au fond) de faire le jeu de ceux qui ont conçu le dispositif.

Bonsoir,

Pour ma part, qui fait des heures en IUT, j'ai peur que mon proviseur conditionne son autorisation de cumul à la signature du pacte. Je n'ai pas envie de signer ce pacte, mais je n'ai pas non plus envie de perdre 10000€ pour avoir refuser 1250€... A voir en septembre

Peterop a écrit:Je ne suis pas forcément pour ou contre le pacte mais ce qui est sûr c'est que je ne voudrais pas être dans le même établissement que certains d'entre vous ...

Pareil.

*Ombre* a écrit:Quand je dis "c'est réglé", Jacq, j'adopte le point de vue du gouvernement, je ne dis pas que c'est ce que les collègues de LP souhaitaient, loin de là. Je constate juste qu'il a suffit d'un décret pour autoriser les professeurs de LP à enseigner en collège.

Et en lycée.

Hoegaarden a écrit:Bonsoir,

Pour ma part, qui fait des heures en IUT, j'ai peur que mon proviseur conditionne son autorisation de cumul à la signature du pacte. Je n'ai pas envie de signer ce pacte, mais je n'ai pas non plus envie de perdre 10000€ pour avoir refuser 1250€... A voir en septembre

La vache (en net/brut ?) !
Ça fait combien d'heures de vacations, tout ça (question sérieuse) ?

A 42€ l'heure de TD, ça en fait quasiment 230h, ou alors 160h de CM... l'un comme l'autre, c'est énorme quand on est déjà en poste

Bouboudnunu a écrit:A 42€ l'heure de TD, ça en fait quasiment 230h, ou alors 160h de CM... l'un comme l'autre, c'est énorme quand on est déjà en poste

Brut, il me semble (pour les vacations en ens. sup. public).
Et les autorisations de cumul, au-delà des 96 HETD, sont plutôt rares. Donc + du double, ça me parait compliqué.

Heures pour l'UFA, (apprentissage)
Heures payées 48,735€ net. J'en fait 6/semaine sur 36 semaines.
J'ai pas envie de perdre ce revenu tout simplement pour refuser 18h de garderie.
Évidemment, si je peux refuser les RDC, ce sera tant mieux.

joebar69 a écrit:

Bouboudnunu a écrit:A 42€ l'heure de TD, ça en fait quasiment 230h, ou alors 160h de CM... l'un comme l'autre, c'est énorme quand on est déjà en poste

Brut, il me semble (pour les vacations en ens. sup. public).
Et les autorisations de cumul, au-delà des 96 HETD, sont plutôt rares. Donc + du double, ça me parait compliqué.

Il y a quelques années, en début de carrière, j'ai fait une année 5 heures de colle par semaine en CPGE.
Sur 30-32 semaines, à un peu plus de 50 € l'heure, je n'étais pas loin des 10 k€.
Aucun souci pour l'autorisation de cumul (et je faisais 3 HSA, ça faisait des belles semaines !)

Quand on fait plus de 200h de cours en cumul d'activité, est-ce qu'on est vraiment à 18h de RCD ?

Ramanujan974 a écrit:

joebar69 a écrit:

Bouboudnunu a écrit:A 42€ l'heure de TD, ça en fait quasiment 230h, ou alors 160h de CM... l'un comme l'autre, c'est énorme quand on est déjà en poste

Brut, il me semble (pour les vacations en ens. sup. public).
Et les autorisations de cumul, au-delà des 96 HETD, sont plutôt rares. Donc + du double, ça me parait compliqué.

Il y a quelques années, en début de carrière, j'ai fait une année 5 heures de colle par semaine en CPGE.
Sur 30-32 semaines, à un peu plus de 50 € l'heure, je n'étais pas loin des 10 k€.
Aucun souci pour l'autorisation de cumul (et je faisais 3 HSA, ça faisait des belles semaines !)

Pour les colles en CPGE, administrativement c'est un cumul d'activités mais personnellement je trouve que c'est dans la continuité du métier d'enseignant (et d'ailleurs payé très souvent par le même ministère). Je ne vois pas comment on peut refuser un cumul car c'est un mission d'enseignement qui participe au bon fonctionnement de l'EN.

On peut refuser un cumul si on estime qu'il peut nuire à l'activité principale.

Coller en prépa, c'est participer au bon fonctionnement de l'EN mais c'est potentiellement consacrer moins de temps à l'élaboration de ses cours, à la correction des copies, être moins disponible pour s'investir au sein de l'établissement principal.

Enaeco a écrit:Quand on fait plus de 200h de cours en cumul d'activité, est-ce qu'on est vraiment à 18h de RCD ?

Ben 18h + 1,5Hsa (hors pondération) + 6h en Ufa à l'iut = 25,5h devant eleves/ étudiants c'est bon pour moi.

J'entends mais il est forcément tentant pour un CDE de vouloir caser l'équivalent de 0,5h de RCD hebdo à quelqu'un qui est capable d'assumer 25,5h de cours par semaine. Voire conditionner l'autorisation de cumul.

C'est bien ce que je crains, mais ce sera pour ma part de la garderie sauf s'il s'agit de mes élèves.

Les universités ont besoin des vacataires.  Si les vacataires se voient refuser le cumul, elles ne peuvent plus fonctionner.
Cela dit, je ne pense pas que le cumul te sera refusé l'année prochaine. De toute façon, le décret n'est, il me semble, pas paru. Il faut attendre de voir ce qui y sera écrit.


Le Cde donne un avis, puis l'ipr. C'est le rectorat qui décide.

Enaeco a écrit:On peut refuser un cumul si on estime qu'il peut nuire à l'activité principale..

Le pacte ne nuit-il pas à l'activité principale ?

Le pacte n'est pas de droit. On peut se le voir refusé.
Et ça reste dans l'établissement d'exercice.

trompettemarine a écrit:Les universités ont besoin des vacataires.  Si les vacataires se voient refuser le cumul, elles ne peuvent plus fonctionner.
Cela dit, je ne pense pas que le cumul te sera refusé l'année prochaine. De toute façon, le décret n'est, il me semble, pas paru. Il faut attendre de voir ce qui y sera écrit.


Le Cde donne un avis, puis l'ipr. C'est le rectorat qui décide.

Il faudra justifier le refus. Je fais ces vacations depuis 2008. Mais le refus du pacte pourrait être un motif ...

Enaeco a écrit:On peut refuser un cumul si on estime qu'il peut nuire à l'activité principale.

Coller en prépa, c'est participer au bon fonctionnement de l'EN mais c'est potentiellement consacrer moins de temps à l'élaboration de ses cours, à la correction des copies, être moins disponible pour s'investir au sein de l'établissement principal.

Tant que les copies sont corrigées et les cours préparés, personne n'a rien à redire.

Et on n'a pas à s'investir plus que ce que prévoient nos ORS.

Enaeco a écrit:Le pacte n'est pas de droit. On peut se le voir refusé.
Et ça reste dans l'établissement d'exercice.

Je blaguais !

Le SNES-FSU a fait préciser au ministère que les TZR nommé-es pour assurer une suppléance d'un-e collègue ayant signé le pacte, n'auront pas à assurer les "missions" de ce dernier. Une note de service le précisera prochainement.

Source : US Mag, SNES

Manquerait plus que ça !