Manifestation du 21 janvier Profs en colère

Il faudrait un système plus souple pour ceux qui acceptent une plus faible retraite et qui voudraient partir à 60 ou 62 ans.
On peut toujours rêver...

C'est une liberté illusoire qui ne profitera qu'aux riches, d'ailleurs beaucoup de gens de droite reprennent cette idée. Ceux qui seront promis à une retraite de m..n'auront aucun autre choix que d'aller au bout.

Lefteris a écrit: Il suffit de voir le PPCR : on entend des plaintes sur sa situation personnelle, sur les injures parfois reçues (le mot n'est pas trop fort dans certains cas, d'après ce dont j'ai eu connaissance, n'ayant moi-même jamais eu affaire à ces singeries managériales), mais quand ça passe, on est content de ne pas faire partie des 70% de "mauvais". A ça s'ajoutent les défauts structurels du syndicalisme, aggravés par sa faiblesse.

Quand je disais que nous sommes tous globalement fautifs, je pensais à des choses de ce genre, et pas uniquement dans le domaine professionnel...

Balthazaard a écrit:

Lefteris a écrit: Il suffit de voir le PPCR : on entend des plaintes sur sa situation personnelle, sur les injures parfois reçues (le mot n'est pas trop fort dans certains cas, d'après ce dont j'ai eu connaissance, n'ayant moi-même jamais eu affaire à ces singeries managériales), mais quand ça passe, on est content de ne pas faire partie des 70% de "mauvais". A ça s'ajoutent les défauts structurels du syndicalisme, aggravés par sa faiblesse.

Quand je disais que nous sommes tous globalement fautifs, je pensais à des choses de ce genre, et pas uniquement dans le domaine professionnel...

Ça n'est pas parce que nous avons collectivement perdu dans les différents rapports de force qui ont eu lieu depuis trente ans que l'on peut en conclure que nous serions “fautifs”. Même en admettant que beaucoup y auraient acquiescé (ce qui est douteux si l'on regarde les cas de 1995 et de 2003), même admettant que le résultat soit “malheur aux vaincus”, une “faute collective” doit-elle être attribuée à chaque individu ? J'en doute fortement pour ma part… Et plus encore pour la bonne et simple raison qu'il ne s'agit pas de morale, de culpabilité, de remords, d'expiation ou de pureté morale — mais de responsabilité politique.
C'est la prétention même du discours néolibéral que d'affirmer qu'il n'y a que des individus et que ceux-ci sont responsables, voire coupables, bref qu'ils sont “fautifs”: ce qui est tout à fait pratique pour dissimuler l'existence réelle d'un pouvoir politique.

En tous cas autour de moi, je vois bien que le rejet du "monde libéral" est à géométrie variable et s’arrête bien souvent aux frontières du bien-être personnel...personne n'est obligé d'être un héros ou de se sacrifier, mais penser, par exemple, que prix de la tranquillité au niveau de la conscience est celui de xxx jours de grève ne me satisfait pas.

Balthazaard a écrit:En tous cas autour de moi, je vois bien que le rejet du "monde libéral" est à géométrie variable et s’arrête bien souvent aux frontières du bien-être personnel...personne n'est obligé d'être un héros ou de se sacrifier, mais penser, par exemple, que prix de la tranquillité au niveau de la conscience est celui de xxx jours de grève ne me satisfait pas.

Et du fait que certains se réfugient dans une conception individualiste (c'est-à-dire libérale), tu conclus que “nous sommes” fautifs ? C'est un discours moral d'inculpation : pourquoi pas, mais l'efficacité politique de ce type de discours est sujet à caution…

Elle n'est pas sujette à caution...elle est nulle!...c'est seulement un triste constat.

Atalante1 a écrit:Il faudrait un système plus souple pour ceux qui acceptent une plus faible retraite et qui voudraient partir à 60 ou 62 ans.
On peut toujours rêver...

Je vais pinailler: techniquement tu peux tout à fait partir à 60 ans et demander ta radiation des cadres… mais tu n'auras alors pas ta pension tout de suite.

Moi je pouvais à 62 maiq j'ai 64 (et une décote que je n'ose avouer....)

Balthazaard a écrit:

Lefteris a écrit: Il suffit de voir le PPCR : on entend des plaintes sur sa situation personnelle, sur les injures parfois reçues (le mot n'est pas trop fort dans certains cas, d'après ce dont j'ai eu connaissance, n'ayant moi-même jamais eu affaire à ces singeries managériales), mais quand ça passe, on est content de ne pas faire partie des 70% de "mauvais". A ça s'ajoutent les défauts structurels du syndicalisme, aggravés par sa faiblesse.

Quand je disais que nous sommes tous globalement fautifs, je pensais à des choses de ce genre, et pas uniquement dans le domaine professionnel...

Fautifs, je ne sais pas, plutôt expiant tous une faute collective ou antérieure à nous. Un peu comme dans la tragédie grecque, les morts en moins.

Donc manifestation le 19 janvier, ça fait bizarre de voir Berger et Martinez côte à côte.
Je ne vois pas bien l'intérêt de maintenir celle du 17.

Grève jeudi 19 janvier pour commencer.

celitian a écrit:Donc manifestation le 19 janvier, ça fait bizarre de voir Berger et Martinez côte à côte.
Je ne vois pas bien l'intérêt de maintenir celle du 17.

On ne parle plus du 17, uniquement du 19.

Lefteris a écrit:

celitian a écrit:Donc manifestation le 19 janvier, ça fait bizarre de voir Berger et Martinez côte à côte.
Je ne vois pas bien l'intérêt de maintenir celle du 17.

On ne parle plus du 17, uniquement du 19.

Oui, faut espérer que la FSU va annuler.

Grève 1 semaine pour commencer !

Faudrait qu'on soit au moins un million dans toute la France pour que le gouvernement retire sa réforme !

Quelqu'un a compris ce qu'ils prévoient pour la retraite progressive réactivée (ex CPA) pour les fonctionnaires ? Ont-ils précisé les conditions ?

Non pas encore d'explication, j'ai cru comprendre que ce serait branche par branche.

Bon ben entre l'appel FSU du 17, l'appel interpro unitaire du 19 et la manif du 21 janvier, on a de quoi faire.

Ca commençait à bouger dans mon collège pour le 17 (déjà 6 collègues décidé-es à faire grève ce soir), je ne sais pas trop comment ça va évoluer avec le télescopage...

Anne_68 a écrit:Quelqu'un a compris ce qu'ils prévoient pour la retraite progressive réactivée (ex CPA) pour les fonctionnaires ? Ont-ils  précisé les conditions ?

On en parle ici https://www.neoprofs.org/t139303-retour-de-la-cpa#5539750

mathmax a écrit:

Anne_68 a écrit:Quelqu'un a compris ce qu'ils prévoient pour la retraite progressive réactivée (ex CPA) pour les fonctionnaires ? Ont-ils  précisé les conditions ?

On en parle ici https://www.neoprofs.org/t139303-retour-de-la-cpa#5539750

Le fil en question est en accès restreint.

À voir aussi :
https://www.lagazettedescommunes.com/845181/reforme-des-retraites-les-mesures-pour-la-fonction-publique/

La FSU a abordé la question de l'articulation du 17 et du 19 janvier :

https://fsu.fr/semaine-daction-mobilise-es-dans-leducation-le-17-janvier-en-greve-pour-les-retraites-le-19-janvier/

En résumé, agir le 17 autant que possible. Et se mobiliser tous massivement le 19.

Ça me va.

Il ne faut pas trop fantasmer sur la CPA. Pour autant que je me souvienne, les année de CPA étaient plus payées que les mi temps 80% au début et moins par la suite je crois mais ne comptaient que comme un mi-temps pour les annuités. C'était intéressant à l'époque des 37,5 années, mais avec 43 ans de cotis, chaque année de CPA rallonge le temps à cotiser. Un truc pour ne jamais s’arrêter...

Atalante1 a écrit:À voir aussi :
https://www.lagazettedescommunes.com/845181/reforme-des-retraites-les-mesures-pour-la-fonction-publique/

Merci @ Atalante1. 

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/age-pivot-quel-est-l-age-d-esperance-de-vie-en-bonne-sante-en-france_140319

"En France, l'espérance de vie sans incapacité s'élève à 64,5 ans pour les femmes et 63,4 ans en 2018 pour les hommes selon les chiffres exploités par la Direction de la recherche, des études, de l'évaluation et des statistiques (Drees, le service de statistiques du gouvernement) qui pour cela a interrogé 14.000 ménages de France métropolitaine."

Même s'il s'agit de valeurs médianes, et que l'état de santé peut varier fortement entre personnes du même âge, on va perdre une partie ou la totalité des années où on aurait pu se faire plaisir,  mais aussi s'occuper de sa famille (petits-enfants et souvent parents âgés), œuvrer dans des associations etc. ... en tant jeune retraité. Arriver à l'âge de la retraite en bon état va devenir plus difficile et plus rare. 🤬 . Et puisqu'on ne maîtrise pas son capital génétique et d'autres facteurs qui peuvent entraîner une dégradation de la santé et de l'autonomie, cette réforme annoncée sous l'étiquette de la "justice" va créer de grandes disparités en fonction de la chance, d'une sorte de "loterie de la santé". Être malade chronique va rendre pauvre si on ne peut pas tenir jusqu'au bout.

Balthazaard a écrit:Il ne faut pas trop fantasmer sur la CPA. Pour autant que je me souvienne, les année de CPA étaient plus payées que les mi temps 80% au début et moins par la suite je crois mais ne comptaient que comme un mi-temps pour les annuités. C'était intéressant à l'époque des 37,5 années, mais avec 43 ans de cotis, chaque année de CPA rallonge le temps à cotiser. Un truc pour ne jamais s’arrêter...

Non ça comptait comme du temps plein. C'était l'avantage. Plusieurs de mes collègues de l'époque en ont bénéficié et son parties ensuite à 60 ans pile.