Concertations salariales : le calendrier et les pistes annoncés par Pap NDiaye

maikreeeesse a écrit:

Tangleding a écrit:

maikreeeesse a écrit:Vous (tu ?), gréviste, ne représentiez pas 25 % des effectifs ? Car dans ce cas les non grévistes n'ont pas à accueillir les élèves des autres classes.

Tiens, cela m'intéresse, tu as le texte officiel à ce sujet, @maikreeeesse ?

Il y a bien une distinction à 25 % de grévistes comme je le disais. Si pourcentage en dessous, c'est à l'EN de trouver une solution. Pour nous PE = répartition dans les classes.
Au dessus, ce sont aux communes de trouver une solution donc pas de répartition, les élèves ne sont pas accueillis.
Si pas de solution de garde proposées par la mairie, eh bien tant pis.

C'est le prétexte pour nous obliger à nous déclarer gréviste 48 h minimum avant en primaire, l'organisation du service minimum.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F19364
Les textes (en primaire)
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006071191/LEGISCTA000019345268/

Tangleding a écrit:@maikreeeesse : merci, j'ai fini par tomber sur la référence, j'aurais dû le signaler, pardon.


Surveiller la cour à la pause méridienne ? Je n'en reviens pas. Peut-être que ce genre de délire va permettre de mobiliser les collègues.

Je tombe un peu des nues.

Le ministre qui a fichu ses enfants dans le privé privilégié découvre que les collégiens insuffisamment encadrés peuvent être violents ?

Ça valait le coup de le nommer ministre.

Choup90 a écrit:

Tangleding a écrit:@maikreeeesse : merci, j'ai fini par tomber sur la référence, j'aurais dû le signaler, pardon.


Surveiller la cour à la pause méridienne ? Je n'en reviens pas. Peut-être que ce genre de délire va permettre de mobiliser les collègues.

Je tombe un peu des nues.

Le ministre qui a fichu ses enfants dans le privé privilégié découvre que les collégiens insuffisamment encadrés peuvent être violents ?

Ça valait le coup de le nommer ministre.

C'est un concours. Il essaie d'être encore plus nul que Blanquer. De toutes façons, c'est une longue descente (aux enfers). Chaque ministre est pire que le précédent !

Graisse-Boulons a écrit:j'échangerais bien, moi, mais ça supprimerai des postes de non- prof, forcément...je veux bien faire un peu d'administratif officiellement et/ ou de la surveillance de couloirs, pour un salaire allemand pas de problème.

Ha@_x a écrit:

Graisse-Boulons a écrit:j'échangerais bien, moi, mais ça supprimerai des postes de non- prof, forcément...je veux bien faire un peu d'administratif officiellement et/ ou de la surveillance de couloirs, pour un salaire allemand pas de problème.

Beaucoup de profs en France font de la surveillance de couloirs #établissementdifficilequifonctionne

-Quand je suis devant la porte de ma salle de cours, à l'inter-cours, je surveille le couloir.
-Quand je flique les casquettes et les capuches dans les couloirs, je fais de la surveillance de couloirs.
-Quand je flique le comportement des élèves dans les couloirs, je fais de la surveillance de couloirs.
-Quand je fais cours portes ouvertes (je le fais toujours) je surveille le couloir...

Le ministre s'imagine sans doute que nous sommes de purs esprits enfermés dans des tours à l'ivoire immaculé qui dispensent le savoir dans un silence de cathédrale en attendant la CE.
Il ignore certainement que beaucoup d'entre nous courent de salle en salle à chaque heure de cours (voire d'établissement en établissement la même journée, #tzr), et que nous ne sommes jamais à l'abri que le vidéoproj' de la 289B ou que l'ordi de la 476Z soit totalement en rade quand on arrive 5 minutes avant de devoir prendre la classe de 3eY...
Et ça parle de nous envoyer surveiller les élèves dans la cour....

Quant à l'administratif.....euh ?? Bulletins, tous les trucs en P, ce que font les PPs, ça va c'est bon ça ne suffit pas ? Je rêve....

kiddy a écrit:moi je veux bien faire le ménage de ma salle et même celles des autres profs pour 1h travaillée=1hse je le fais même avec le sourire!

henriette a écrit:C'est ultra-disruptif ton idée, ETO.

Lowpow29 a écrit:

Ha@_x a écrit:

Graisse-Boulons a écrit:j'échangerais bien, moi, mais ça supprimerai des postes de non- prof, forcément...je veux bien faire un peu d'administratif officiellement et/ ou de la surveillance de couloirs, pour un salaire allemand pas de problème.

Beaucoup de profs en France font de la surveillance de couloirs #établissementdifficilequifonctionne

-Quand je suis devant la porte de ma salle de cours, à l'inter-cours, je surveille le couloir.
-Quand je flique les casquettes et les capuches dans les couloirs, je fais de la surveillance de couloirs.
-Quand je flique le comportement des élèves dans les couloirs, je fais de la surveillance de couloirs.
-Quand je fais cours portes ouvertes (je le fais toujours) je surveille le couloir...

Le ministre s'imagine sans doute que nous sommes de purs esprits enfermés dans des tours à l'ivoire immaculé qui dispensent le savoir dans un silence de cathédrale en attendant la CE.
Il ignore certainement que beaucoup d'entre nous courent de salle en salle à chaque heure de cours (voire d'établissement en établissement la même journée, #tzr), et que nous ne sommes jamais à l'abri que le vidéoproj' de la 289B ou que l'ordi de la 476Z soit totalement en rade quand on arrive 5 minutes avant de devoir prendre la classe de 3eY...
Et ça parle de nous envoyer surveiller les élèves dans la cour....

Quant à l'administratif.....euh ?? Bulletins, tous les trucs en P, ce que font les PPs, ça va c'est bon ça ne suffit pas ? Je rêve....

Pour avoir dû surveiller cour et cantine en Allemagne, je nuancerais le côté "on le fait déjà". Tu le fais aux alentours de ta classe, devant ta porte, ton couloir, et tu le fais " volontairement" donc si un jour tu as besoin de fermer ta porte pour manger ta banane tranquille, personne ne te reprochera qu'une bagarre ait éclaté dans le couloir.
Alors que quand tu es officiellement de surveillance de cours, ça peut te retomber dessus si tu n'étais pas là à la minute près où ça a sonné et donc tu n'as pas été à la disposition d'un élève qui se faisait embêter : les parents peuvent faire une plainte contre toi (du vécu, une collègue de mon dernier établissement avant de quitter le système allemand).
Et surveiller la cour ça veut dire être dans la cour. Tu ne peux rien faire pendant ce temps à part manger un en-cas. Surveillance de cantine : j'imagine que chacun peut imaginer le plaisir que cela procure.
Et c'est toi la personne responsable de ce qu'il se passe dans ta zone sur ton temps de surveillance. Donc mon ressenti était quand même bien différent et bien plus pesant qu'en France. Ça demande aussi d'être très bien organisé puisqu'on a moins de temps de pause avant ou après un cours pour faire quelques photocopies ou autre.

Enaeco a écrit:Et dans le même temps, l'augmentation serait répercutée (en quelques % de plus) sur l'ensemble des produits de consommation ?

Ha@_x a écrit:

Graisse-Boulons a écrit:j'échangerais bien, moi, mais ça supprimerai des postes de non- prof, forcément...je veux bien faire un peu d'administratif officiellement et/ ou de la surveillance de couloirs, pour un salaire allemand pas de problème.

Beaucoup de profs en France font de la surveillance de couloirs #établissementdifficilequifonctionne

-Quand je suis devant la porte de ma salle de cours, à l'inter-cours, je surveille le couloir.
-Quand je flique les casquettes et les capuches dans les couloirs, je fais de la surveillance de couloirs.
-Quand je flique le comportement des élèves dans les couloirs, je fais de la surveillance de couloirs.
-Quand je fais cours portes ouvertes (je le fais toujours) je surveille le couloir...

Le ministre s'imagine sans doute que nous sommes de purs esprits enfermés dans des tours à l'ivoire immaculé qui dispensent le savoir dans un silence de cathédrale en attendant la CE.
Il ignore certainement que beaucoup d'entre nous courent de salle en salle à chaque heure de cours (voire d'établissement en établissement la même journée, #tzr), et que nous ne sommes jamais à l'abri que le vidéoproj' de la 289B ou que l'ordi de la 476Z soit totalement en rade quand on arrive 5 minutes avant de devoir prendre la classe de 3eY...
Et ça parle de nous envoyer surveiller les élèves dans la cour....

Quant à l'administratif.....euh ?? Bulletins, tous les trucs en P, ce que font les PPs, ça va c'est bon ça ne suffit pas ? Je rêve....

beaverforever a écrit:Cette histoire de surveiller la cour de récréation est révélatrice.

Les membres du cabinets du ministres ont une connaissance tellement floue de la réalité du fonctionnement d'un EPLE qu'ils sont incapables de trouver des tâches nouvelles crédibles. Ils sont gelés sur cette idée qu'il faut faire travailler plus les enseignants, mais ils sont si faibles intellectuellement qu'ils ne peuvent imaginer des tâches pertinentes ou mêmes des tâches inutiles en dehors de "remplacer les enseignants absents", "faire de l'aide au devoir" et "faire le travail d'un aed".

beaverforever a écrit:C'est du même ordre.

Ils veulent réformer, ils veulent plus de travail pour quelques piécettes en plus, mais ils sont incapables de nommer et décrire les tâches supplémentaires voulues.

Ils réforment sans savoir ce qu'ils réforment.

Et pourtant, on pourrait en trouver des tâches à rajouter qui auraient du sens :
- réunions par discipline pour définir les objectifs d'apprentissage, les critères d'évaluations, les progressions, la mutualisation des préparations, les exercices avec les corrigés...
- réunions par équipe pédagogique pour le suivi des classes;
- réunions régulières pour mettre en œuvre réellement le projet d'établissement;
- réunions régulières et publications pour suivre la progression des élèves;
- réunions pour décider collectivement des besoins de formation à l'échelle de l'établissement;
- heures pour échanger sur les pratiques, notamment en visitant un collègue et discutant sur sa pratique;
- réunions pour améliorer la qualité de vie au travail des enseignants.

(Bon, de telles tâches, mises en œuvre par l'ÉN actuelle, cela ressemblerait sans doute à cauchemar, mais dans une institution qui aurait pour objectif l'apprentissage des élèves, cela pourrait être intéressant.)

henriette a écrit:Et pour les PE qui surveillent déjà les récréations, il propose quoi ?