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Oda10
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par Oda10 Mer 24 Aoû 2022, 20:52
Mais non, vous n'aviez pas bien compris le vrai sens de son message. Il parlait sans aucun doute de la fin de l'abondance des contractuels.
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par Honchamp Mer 24 Aoû 2022, 21:49
C'est clair ! Ce recteur assume devant le ministre. Fin de la langue de bois ?
Dans tous les domaines, ça serait bien (autorité, etc...)

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par valle Mer 24 Aoû 2022, 22:03
Honchamp a écrit:C'est clair ! Ce recteur assume devant le ministre. Fin de la langue de bois ?
Dans tous les domaines, ça serait bien (autorité, etc...)

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Est-ce qu'il dit, juste après les mots transcrits, "ce qui est un peu... contradictoire (?) par rapport aux dispositions de la FP" ?

(Je relaisse le lien, posté par quelqu'un plus haut :
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par trompettemarine Jeu 25 Aoû 2022, 11:09
Sans juger pour le moment le ministre car j'attends les actes. J'ai l'impression que son entourage le méprise profondément. Qu'un recteur ose lui parler ainsi tant sur le.dond  (propos illégaux) que sur la forme (décontraction) m'étonne et n'augure rien de bon.


Dernière édition par trompettemarine le Jeu 25 Aoû 2022, 11:20, édité 1 fois
Matteo
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par Matteo Jeu 25 Aoû 2022, 11:14
C'est vrai qu'il fait très élève sage qui prend des notes face au mandarin très à l'aise et qui n'a même pas conscience des énormités qu'il dit tant il a l'habitude. Comme quoi la technocratie a pleinement pris le pouvoir et se sent tous les droits.
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par Caspar Jeu 25 Aoû 2022, 11:25
trompettemarine a écrit:Sans juger pour le moment le ministre car j'attends les actes. J'ai l'impression que son entourage le méprise profondément. Qu'un recteur ose lui parler ainsi tant sur le.dond  (propos illégaux) que sur la forme (décontraction) m'étonne et n'augure rien de bon.

Même impression dans une vidéo publiée il y a quelque temps où il parlait devant une commission de députés très dissipés et sa voisine (députée elle aussi je suppose) a dû demander à ses collègues de faire moins de bruit (désolé, je ne me souviens plus de la date ni des détails mais ce n'était pas dans l'hémicycle, il s'agissait d'une commission je pense).
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par valle Jeu 25 Aoû 2022, 11:34
trompettemarine a écrit:Sans juger pour le moment le ministre car j'attends les actes. J'ai l'impression que son entourage le méprise profondément. Qu'un recteur ose lui parler ainsi tant sur le.dond  (propos illégaux) que sur la forme (décontraction) m'étonne et n'augure rien de bon.
Je ne suis pas d'accord. Le recteur ne fait qu'appliquer les consignes ministérielles qui veulent qu'il y ait un max d'élèves avec un adulte devant eux à la rentrée.
Dédouaner le ministre est comme cautionner l'expert qui disait que la réforme avait été bien conçue mais mal appliquée par les profs.
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par Panta Rhei Jeu 25 Aoû 2022, 12:07
C'est quand même une première, cette histoire de Recteur qui sort ça "comme ça" sans aucune retenue ou complexe qui plus en parlant au Ministre et devant la presse !

Notre nouveau ministre ressemble à un enfant sage à côté. On ne peut pas lui reprocher ce qui s'est passé avant mais j'aurais aimé entendre sa réponse...

A t'il démenti? S'est-il dit dérangé / offusqué?

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par Madame_Prof Jeu 25 Aoû 2022, 12:10
Panta Rhei a écrit:C'est quand même une première, cette histoire de Recteur qui sort ça "comme ça" sans aucune retenue ou complexe qui plus en parlant au Ministre et devant la presse !

Notre nouveau ministre ressemble à un enfant sage à côté. On ne peut pas lui reprocher ce qui s'est passé avant mais j'aurais aimé entendre sa réponse...

A t'il démenti? S'est-il dit dérangé / offusqué?

Il a un style... détendu. Ce n'est pas nouveau.

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2017-2025 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
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2012-2013 - Année de stage en collège
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par Caspar Jeu 25 Aoû 2022, 12:11
Panta Rhei a écrit:C'est quand même une première, cette histoire de Recteur qui sort ça "comme ça" sans aucune retenue ou complexe qui plus en parlant au Ministre et devant la presse !

Notre nouveau ministre ressemble à un enfant sage à côté. On ne peut pas lui reprocher ce qui s'est passé avant mais j'aurais aimé entendre sa réponse...

A t'il démenti? S'est-il dit dérangé / offusqué?

Entièrement d'accord avec toi.
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par valle Jeu 25 Aoû 2022, 12:11
Panta Rhei a écrit:C'est quand même une première, cette histoire de Recteur qui sort ça "comme ça" sans aucune retenue ou complexe qui plus en parlant au Ministre et devant la presse !

Notre nouveau ministre ressemble à un enfant sage à côté. On ne peut pas lui reprocher ce qui s'est passé avant mais j'aurais aimé entendre sa réponse...

A t'il démenti? S'est-il dit dérangé / offusqué?
Je vois ce que tu veux dire... Mais je ne suis pas d'accord. C'est sous son mandat que cette rentrée a été organisée. "Démentir", voire accepter la démission de ce recteur serait hypocrite : le recteur n'a rien inventé. C'est comme si demain on débarque dans ton cours et on te dit que c'est inacceptable que les élèves aient perdu X heures de ta matière pour cause d'interventions externes.
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par Lokomazout Jeu 25 Aoû 2022, 12:23
En tout cas, on ne va pas regretter les gesticulations et autres mises en scène de Blanquer... Qui ont d'ailleurs fini par se retourner contre lui !
A trop en faire...


Dernière édition par Lokomazout le Jeu 25 Aoû 2022, 12:25, édité 1 fois
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par Panta Rhei Jeu 25 Aoû 2022, 12:24
Bonjour valle, moi aussi je suis sensible à ton argument mais bon sur le coup, ce n'est pas comme si M. PN était arrivé en janvier/février quand débutent les préparations de rentrée N+1.

Il a dû prendre le train en marche, pardonnez-moi l'expression. Quand je pense que des pauvres collègues ont été réprimandés ou mutés pour rupture du droit de réserve (ou quelque chose comme ça), je trouve les propos de ce recteur que je ne connais pas du tout tout à fait choquants (même s'il met les pieds dans le plat).


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par zigmag17 Jeu 25 Aoû 2022, 12:45
Ce que dit le recteur n'est que ce que le ministère lui demande d'appliquer. Je n'imagine pas une seconde qu'un recteur n'en fasse qu'à sa tête sans accord hiérarchique.
Je trouve que sur cette video le ministre arbore un air entendu, voire satisfait, en aucun cas surpris.
C'est encore de la communication . Dans le même ordre d'idée, une video "dérangeante" ne serait pas restée en ligne bien longtemps, ou du moins aurait donné lieu à un démenti : c'est fait pour valider officiellement et publiquement des mesures qui jusque-là n'étaient connues que du sérail (et de quelques-uns d'entre nous qui pouvions être au courant que cela se passait de cette façon; pour ma part j'ai découvert l'ampleur des dégâts sur ce point assez tard).
Plus de complexe pour casser la machine EN, c'est clair et net.
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par valle Jeu 25 Aoû 2022, 13:00
[quote="Panta Il a dû prendre le train en marche, pardonnez-moi l'expression.
[/quote]
"Il" c'est le ministre ? Il serait impossible de me convaincre qu'il a découvert ici que sur bien des zones les heures les plus "faciles" sont attribués à des contractuels parce que les titulaires doivent obéir les ordres qui leur sont donnés.
C'est quand même un ministre, même avant avoir pris le poste il savait quelle était la politique du ministère qu'il est chargé de poursuivre.
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par Jacq Jeu 25 Aoû 2022, 13:10
Ministre au JT de 20h de ce soir, France 2.
Jacq
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par Jacq Jeu 25 Aoû 2022, 13:19
zigmag17 a écrit:Ce que dit le recteur n'est que ce que le ministère lui demande d'appliquer. Je n'imagine pas une seconde qu'un recteur n'en fasse qu'à sa tête sans accord hiérarchique.
Je trouve que sur cette video le ministre arbore un air entendu, voire satisfait, en aucun cas surpris.
C'est encore de la communication . Dans le même ordre d'idée, une video "dérangeante" ne serait pas restée en ligne bien longtemps, ou du moins aurait donné lieu à un démenti : c'est fait pour valider officiellement et publiquement des mesures qui jusque-là n'étaient connues que du sérail (et de quelques-uns d'entre nous qui pouvions être au courant que cela se passait de cette façon; pour ma part j'ai découvert l'ampleur des dégâts sur ce point assez tard).
Plus de complexe pour casser la machine EN, c'est clair et net.

Je ne suis pas certain que le ministre soit au courant de ces "petites tracasseries". Les services du ministère, mais le ministre ? J'ai un doute. J'ai l'impression qu'il découvre et, à mon avis, il ne connaît strictement rien au système des affectations et des mutations.

EDIT : peut-être d'où le fait qu'il ne semble même pas choqué.
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par zigmag17 Jeu 25 Aoû 2022, 13:27
Jacq a écrit:
zigmag17 a écrit:Ce que dit le recteur n'est que ce que le ministère lui demande d'appliquer. Je n'imagine pas une seconde qu'un recteur n'en fasse qu'à sa tête sans accord hiérarchique.
Je trouve que sur cette video le ministre arbore un air entendu, voire satisfait, en aucun cas surpris.
C'est encore de la communication . Dans le même ordre d'idée, une video "dérangeante" ne serait pas restée en ligne bien longtemps, ou du moins aurait donné lieu à un démenti : c'est fait pour valider officiellement et publiquement des mesures qui jusque-là n'étaient connues que du sérail (et de quelques-uns d'entre nous qui pouvions être au courant que cela se passait de cette façon; pour ma part j'ai découvert l'ampleur des dégâts sur ce point assez tard).
Plus de complexe pour casser la machine EN, c'est clair et net.

Je ne suis pas certain que le ministre soit au courant de ces "petites tracasseries". Les services du ministère, mais le ministre ? J'ai un doute. J'ai l'impression qu'il découvre et, à mon avis, il ne connaît strictement rien au système des affectations et des mutations.

EDIT : peut-être d'où le fait qu'il ne semble même pas choqué.

Je tablais sur le mode cynique, tu tables sur le mode naïf. De ce fait, je me mets à douter de mes affirmations. Et je me demande quelle est la pire des deux interprétations. De toute façon le résultat sera le même. Et pas bon pour nous. humhum
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par zigmag17 Jeu 25 Aoû 2022, 13:38
Jacq a écrit:Ministre au JT de 20h de ce soir, France 2.
Aïe aïe aïe. Alors pour moi ce sera : kleenex, punching-ball, et un whisky. Merci Pap NDiaye promet une hausse des salaires des enseignants débutants à 2000 euros net par mois - Page 23 437980826
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par Jacq Jeu 25 Aoû 2022, 13:43
zigmag17 a écrit:
Jacq a écrit:
zigmag17 a écrit:Ce que dit le recteur n'est que ce que le ministère lui demande d'appliquer. Je n'imagine pas une seconde qu'un recteur n'en fasse qu'à sa tête sans accord hiérarchique.
Je trouve que sur cette video le ministre arbore un air entendu, voire satisfait, en aucun cas surpris.
C'est encore de la communication . Dans le même ordre d'idée, une video "dérangeante" ne serait pas restée en ligne bien longtemps, ou du moins aurait donné lieu à un démenti : c'est fait pour valider officiellement et publiquement des mesures qui jusque-là n'étaient connues que du sérail (et de quelques-uns d'entre nous qui pouvions être au courant que cela se passait de cette façon; pour ma part j'ai découvert l'ampleur des dégâts sur ce point assez tard).
Plus de complexe pour casser la machine EN, c'est clair et net.

Je ne suis pas certain que le ministre soit au courant de ces "petites tracasseries". Les services du ministère, mais le ministre ? J'ai un doute. J'ai l'impression qu'il découvre et, à mon avis, il ne connaît strictement rien au système des affectations et des mutations.

EDIT : peut-être d'où le fait qu'il ne semble même pas choqué.

Je tablais sur le mode cynique, tu tables sur le mode naïf. De ce fait, je me mets à douter de mes affirmations. Et je me demande quelle est la pire des deux interprétations. De toute façon le résultat sera le même. Et pas bon pour nous. humhum

Je vois plus le cynisme chez Blanquer, un technocrate dans le système depuis longtemps et en vivant, sachant très bien ce qu'il fait (pour le pire, notamment pour le LP, je juge moins pour le lycée et collège, m'y connaissant moins), cireur de pompes dont l'accès au ministère était l'aboutissement d'une carrière (de cireur de pompes). Pour notre actuel ministre je ne vois pas cela. Je ne vois d'ailleurs même pas l'intérêt pour lui de se retrouver à ce poste alors qu'il menait une carrière plus qu’honorable ! Je pense qu'il va vite se retrouver prisonnier d'un ensemble technocrato-libéralo-stalinien (hein, vous ne la connaissiez pas celle-là ? Very Happy ) où il risque d'être instrumentalisé et broyé.
C'est comme cela que je l'ai vu dans son audition en séance de je ne sais plus quoi (celle évoquée plus haut) et que je le vois dans cette vidéo.
Je suis plutôt de l'avis d'un des collègues, plus haut dans le sujet, sur une forme de mépris à son égard.
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par Jacq Jeu 25 Aoû 2022, 13:45
zigmag17 a écrit:
Jacq a écrit:Ministre au JT de 20h de ce soir, France 2.
Aïe aïe aïe. Alors pour moi ce sera : kleenex, punching-ball, et un whisky. Merci Pap NDiaye promet une hausse des salaires des enseignants débutants à 2000 euros net par mois - Page 23 437980826

Je te suis au Tullibardine Sauternes Finish... très bon !
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par zigmag17 Jeu 25 Aoû 2022, 13:49
santeverre
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par zigmag17 Jeu 25 Aoû 2022, 14:08
Jacq a écrit:
zigmag17 a écrit:
Jacq a écrit:
zigmag17 a écrit:Ce que dit le recteur n'est que ce que le ministère lui demande d'appliquer. Je n'imagine pas une seconde qu'un recteur n'en fasse qu'à sa tête sans accord hiérarchique.
Je trouve que sur cette video le ministre arbore un air entendu, voire satisfait, en aucun cas surpris.
C'est encore de la communication . Dans le même ordre d'idée, une video "dérangeante" ne serait pas restée en ligne bien longtemps, ou du moins aurait donné lieu à un démenti : c'est fait pour valider officiellement et publiquement des mesures qui jusque-là n'étaient connues que du sérail (et de quelques-uns d'entre nous qui pouvions être au courant que cela se passait de cette façon; pour ma part j'ai découvert l'ampleur des dégâts sur ce point assez tard).
Plus de complexe pour casser la machine EN, c'est clair et net.

Je ne suis pas certain que le ministre soit au courant de ces "petites tracasseries". Les services du ministère, mais le ministre ? J'ai un doute. J'ai l'impression qu'il découvre et, à mon avis, il ne connaît strictement rien au système des affectations et des mutations.

EDIT : peut-être d'où le fait qu'il ne semble même pas choqué.

Je tablais sur le mode cynique, tu tables sur le mode naïf. De ce fait, je me mets à douter de mes affirmations. Et je me demande quelle est la pire des deux interprétations. De toute façon le résultat sera le même. Et pas bon pour nous. humhum

Je vois plus le cynisme chez Blanquer, un technocrate dans le système depuis longtemps et en vivant, sachant très bien ce qu'il fait (pour le pire, notamment pour le LP, je juge moins pour le lycée et collège, m'y connaissant moins), cireur de pompes dont l'accès au ministère était l'aboutissement d'une carrière (de cireur de pompes). Pour notre actuel ministre je ne vois pas cela.  Je ne vois d'ailleurs même pas l'intérêt pour lui de se retrouver à ce poste alors qu'il menait une carrière plus qu’honorable !  Je pense qu'il va vite se retrouver prisonnier d'un ensemble technocrato-libéralo-stalinien (hein, vous ne la connaissiez pas celle-là ? Very Happy ) où il risque d'être instrumentalisé et broyé.
C'est comme cela que je l'ai vu dans son audition en séance de je ne sais plus quoi (celle évoquée plus haut) et que je le vois dans cette vidéo.
Je suis plutôt de l'avis d'un des collègues, plus haut dans le sujet, sur une forme de mépris à son égard.
Le cynisme naïf ça marche? Ou la naïveté cynique? On peut inventer le concept. Razz
Tu dois avoir raison.
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par Pontorson50 Jeu 25 Aoû 2022, 15:19
Des réactions fusent chez les lecteurs de journaux avec la confirmation en cours des 2000 euros + 10% pour tous (sur le quinquennat?), et on a parfois des pépites inattendues, ainsi cette réaction au Figaro :

figoui
le 25/08/2022 13:58

Si l'on considère que l'inflation sera de 7% cette année et de quelques % supplémentaires l'année prochaine, si l'on considère que cette revalorisation sera progressive, alors on peut dire que la promesse d'Emmanuel de revaloriser les salaires de début de carrière de 10% n'engage pas grand chose. Quand aux enseignants qui attendent actuellement l'âge de quarante ans pour dépasser les 2000 euros, ils seront ravis et motivés d'être rejoints en un coup de pouce par les débutants. À moins qu'ils ne s'engagent dans des actions très productives genre accompagnement, dorlotage ou club tricot, ce qui leur vaudra quelques primes non prises en compte pour leur retraite, mais qui leur permettra de payer leur chauffage si EDF n'exagère pas trop. Cela n'empêche pas beaucoup d'intervenants ici de penser qu'un professeur est déjà trop payé au presque smic. Les mêmes qui s'indigneraient sans doute de la baisse de niveau tous azimuts à l'école.

Je vous passe les inepties attendues et classiques, mais il y a d'autres lecteurs sur cette ligne ou approchant, même dans certains publics plus c'est vraiment gros moins ça passe...
valle
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par valle Jeu 25 Aoû 2022, 15:34
Pontorson50 a écrit:Des réactions fusent chez les lecteurs de journaux avec la confirmation en cours des 2000 euros + 10% pour tous (sur le quinquennat?), et on a parfois des pépites inattendues, ainsi cette réaction au Figaro :

figoui
le 25/08/2022 13:58

Si l'on considère que l'inflation sera de 7% cette année et de quelques % supplémentaires l'année prochaine, si l'on considère que cette revalorisation sera progressive, alors on peut dire que la promesse d'Emmanuel de revaloriser les salaires de début de carrière de 10% n'engage pas grand chose. Quand aux enseignants qui attendent actuellement l'âge de quarante ans pour dépasser les 2000 euros, ils seront ravis et motivés d'être rejoints en un coup de pouce par les débutants. À moins qu'ils ne s'engagent dans des actions très productives genre accompagnement, dorlotage ou club tricot, ce qui leur vaudra quelques primes non prises en compte pour leur retraite, mais qui leur permettra de payer leur chauffage si EDF n'exagère pas trop. Cela n'empêche pas beaucoup d'intervenants ici de penser qu'un professeur est déjà trop payé au presque smic. Les mêmes qui s'indigneraient sans doute de la baisse de niveau tous azimuts à l'école.

Je vous passe les inepties attendues et classiques, mais il y a d'autres lecteurs sur cette ligne ou approchant, même dans certains publics plus c'est vraiment gros moins ça passe...

Ce commentaire a dû être écrit par un enseignant.
Le ton global des commentaires répond simplement à mon avis au fait que la haine envers le macronisme a atteint des limites insoupçonnées :-)
Toutefois, on y apprend que :

C'est juste, le salaire des heunes enseignants est peu attractif [...]. Celui des enseignants âgés est par contre bien positionne et est en sus garanti car les évolutions d'indices sont automatiques.
Le saviez-vous ?

Matteo
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par Matteo Jeu 25 Aoû 2022, 15:36
Dans le monde, ils disaient que pour augmenter les salaires jusqu'à 2000 euros le gouvernement allait augmenter les néotitulaires de 25% Pap NDiaye promet une hausse des salaires des enseignants débutants à 2000 euros net par mois - Page 23 2502036529
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