[Le Monde] Conflits et tensions en hausse dans les établissements scolaires

LadyOlenna a écrit:Ici le chef avec qui je travaille refuse que je donne les EDT à l'avance, même de quelques jours. Je trouve ça dommage mais je dois m'incliner.

LadyOlenna a écrit:Il me demande même de laisser volontairement quelques "erreurs un peu grosses" pour que les professeurs se focalisent dessus et me proposent la solution, comme ça, me dit-il, "ils sont contents, ils ont l'impression d'être plus malins que toi et ils ne voient pas qu'ils n'ont pas eu tel ou tel voeu..."  Sur ce point par contre je lui tiens tête : c'est ma petite fierté de sortir des EDT au carré !

LadyOlenna a écrit:Par contre, je confirme que c'est complètement absurde de donner les EDT début juillet : on est le 28/07 et je viens d'apprendre que je dois refaire une grande partie de mon travail, car j'ai trois postes partagés qui ont été modifiés. Cela va forcément avoir un impact sur beaucoup d'emplois du temps. Je ne vois pas l'intérêt de donner des EDT mi-juillet puis d'envoyer un message deux semaines après expliquant qu'ils sont caducs.

LadyOlenna a écrit:Ici le chef avec qui je travaille refuse que je donne les EDT à l'avance, même de quelques jours. Je trouve ça dommage mais je dois m'incliner. Il me demande même de laisser volontairement quelques "erreurs un peu grosses" pour que les professeurs se focalisent dessus et me proposent la solution, comme ça, me dit-il, "ils sont contents, ils ont l'impression d'être plus malins que toi et ils ne voient pas qu'ils n'ont pas eu tel ou tel voeu..."  Sur ce point par contre je lui tiens tête : c'est ma petite fierté de sortir des EDT au carré !

Par contre, je confirme que c'est complètement absurde de donner les EDT début juillet : on est le 28/07 et je viens d'apprendre que je dois refaire une grande partie de mon travail, car j'ai trois postes partagés qui ont été modifiés. Cela va forcément avoir un impact sur beaucoup d'emplois du temps. Je ne vois pas l'intérêt de donner des EDT mi-juillet puis d'envoyer un message deux semaines après expliquant qu'ils sont caducs.

Maroussia a écrit:

Clecle78 a écrit:Vous avez bien de la chance car je ne reçois mon emploi du temps qu'après la réunion et je ne suis pas la seule visiblement. Et j'ai toujours dû m'organiser au dernier moment. Quelques rares exceptions au cours de mes 35 ans de carrière, trop rares malheureusement...

Justement, je croyais que ces pratiques infantilisantes avaient pris fin, je vois que non. C'est juste infernal pour les collègues ayant des enfants.

Vieux_Mongol a écrit:

maldoror1 a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:

maldoror1 a écrit:

Pour ma part, je trouve ridicule de servir de paillasson aux parents, et je ne trouve pas que cela soit une attitude professionnelle.

En aucun cas je ne cautionne le fait de "servir de paillasson" me semble-t-il.

Et personne n'a parlé de " mordre pour mordre ".

Désolé mais le message d'ysabel que tu approuves ressemble furieusement à ça.

ysabel a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:

maldoror1 a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:

maldoror1 a écrit:

Pour ma part, je trouve ridicule de servir de paillasson aux parents, et je ne trouve pas que cela soit une attitude professionnelle.

En aucun cas je ne cautionne le fait de "servir de paillasson" me semble-t-il.

Et personne n'a parlé de " mordre pour mordre ".

Désolé mais le message d'ysabel que tu approuves ressemble furieusement à ça.

Alors tu as très mal lu... je suis affable et aimable avec les parents
Quand on m'emmerde,on prend directement un retour de bâton.

belote a écrit:Un de mes anciens proviseurs adjoints laissait "malencontreusement" ouvert l'accès à la nouvelle base pronote à partir du 25 août. On avait ainsi nos edt et listes de classes.

LadyOlenna a écrit:Deux reportages vus dans les JT de 13h cette semaine, qui m'ont fait penser à ce fil : le premier concernait la forte hausse des agressions chez les médecins, avec témoignage de l'une d'entre elles. Le second sur la difficulté pour les municipalités depuis quelques années à recruter des maîtres nageurs pour les piscines ; entre autres raisons évoquées, le manque de civisme des gens et des enfants, qui les oblige à se transformer en gardien.
Tout cela m'inspire deux réflexions : pourquoi, quand cela concerne les médecins et les maîtres nageurs, cela fait l'objet d'un reportage alors que pour nous c'est comme ça depuis des années sans que grand monde ne s'en émeuve ? Et à quel moment va-t-on se rendre compte qu'il y a un problème de société qui se pose dans cette revendication du "moi je", "moi j'ai le droit de faire ça", "moi j'exige que", "moi je peux m'affranchir des règles qui nous permettent de faire société"... ?

roxanne a écrit:

belote a écrit:Un de mes anciens proviseurs adjoints laissait "malencontreusement" ouvert l'accès à la nouvelle base pronote à partir du 25 août. On avait ainsi nos edt et listes de classes.

Nous, c'est comme ça. Mais pas "malencontreusement". Pourquoi, se cacher, si c'est fait, c'est fait. En plus, plus d'EDT imprimé, de pochettes de rentrée, tout est sur Pronotes. Et de fait, la réunion pleinière est plus vite expédiée, il y a des réunions ciblées tout au long de la journée.

Olympias a écrit:

LadyOlenna a écrit:Deux reportages vus dans les JT de 13h cette semaine, qui m'ont fait penser à ce fil : le premier concernait la forte hausse des agressions chez les médecins, avec témoignage de l'une d'entre elles. Le second sur la difficulté pour les municipalités depuis quelques années à recruter des maîtres nageurs pour les piscines ; entre autres raisons évoquées, le manque de civisme des gens et des enfants, qui les oblige à se transformer en gardien.
Tout cela m'inspire deux réflexions : pourquoi, quand cela concerne les médecins et les maîtres nageurs, cela fait l'objet d'un reportage alors que pour nous c'est comme ça depuis des années sans que grand monde ne s'en émeuve ? Et à quel moment va-t-on se rendre compte qu'il y a un problème de société qui se pose dans cette revendication du "moi je", "moi j'ai le droit de faire ça", "moi j'exige que", "moi je peux m'affranchir des règles qui nous permettent de faire société"... ?

Mais parce qu'en ce qui nous concerne, tout le monde s'en fout. [/quote]

C'est clair ! On doit pour beaucoup de parents tout supporter, on est là pour cela. Un parent d'élève me l'a d'ailleurs dit une année : j'étais PP de son fils qui présentait des troubles psys très important.

Olympias a écrit:

LadyOlenna a écrit:Deux reportages vus dans les JT de 13h cette semaine, qui m'ont fait penser à ce fil : le premier concernait la forte hausse des agressions chez les médecins, avec témoignage de l'une d'entre elles. Le second sur la difficulté pour les municipalités depuis quelques années à recruter des maîtres nageurs pour les piscines ; entre autres raisons évoquées, le manque de civisme des gens et des enfants, qui les oblige à se transformer en gardien.
Tout cela m'inspire deux réflexions : pourquoi, quand cela concerne les médecins et les maîtres nageurs, cela fait l'objet d'un reportage alors que pour nous c'est comme ça depuis des années sans que grand monde ne s'en émeuve ? Et à quel moment va-t-on se rendre compte qu'il y a un problème de société qui se pose dans cette revendication du "moi je", "moi j'ai le droit de faire ça", "moi j'exige que", "moi je peux m'affranchir des règles qui nous permettent de faire société"... ?

Mais parce qu'en ce qui nous concerne, tout le monde s'en fout. Sans actes, les grands discours restent du blabla.
Je suis la première à le regretter mais
-  nous avons des ministres qui disent que nous ne faisons pas ce métier pour l'argent ;
- il n'y a pas d'argent pour un rattrapage massif de nos traitements alors qu'il y a toujours de l'argent à jeter par les fenêtres pour rémunérer des McKinsey pour pondre une daube sur l'évolution du métier d'enseignant ; ou pour augmenter ceux qui ont des traitements déjà très confortables ; ou pour se ruiner avec des millions d'euros dépensés en pure perte (Sirhen, le Louvois de l'Education Nationale) ;
- les agressions verbales, physiques n'ont pas été traitées avec le sérieux qu'elles méritent pendant des années ; on se demande toujours si le professeur n'aurait pas été maladroit ou ce qu'il aurait bien pu dire ou faire pour provoquer une réaction pareille...
- il faut attendre un mort dans des circonstances épouvantables pour qu'on commence à envisager que :
- certains élèves sont des menteurs et sont manipulateurs et manipulables
- certains parents sont des menteurs, en plus d'être des consommateurs hostiles à l'école quoiqu'il arrive
- certains personnels de direction croient prioritairement les élèves et les parents
- certains collègues sont capables d'enfoncer un des leurs pris à partie
Bref, tout cela participe d'une situation de mépris. Nous sommes traités de feignasses dans les médias du matin au soir ; donc vraiment pourquoi s'émouvoir d'une agression verbale ou physique ??

C'est toute la société qui dérive : individualiste, consumériste, avec des gens incapables de gérer des frustrations minimes, qui se croient tout permis. Et pourquoi se comporteraient-ils autrement ? Les complotistes sont caressés dans le sens du poil par des gens que je vais bientôt me refuser à appeler journalistes et des blablateurs de plateaux télé qui débitent des âneries à la truelle à longueur d'antenne.
L'Etat lui-même agit contre l'intérêt général en fragilisant celles et ceux qui le font tenir.

LadyOlenna a écrit:@roxanne, belote a écrit "malencontreusement" en réponse à mon post où j'expliquais que le chef avec qui je bossais m'interdisait de diffuser les EDT en avance.

Pour les formations à la communication non-violente et à la gestion des conflits, je confirme que c'est nécessaire, voire indispensable. L'année de stage perdir, on a eu une formation de ce type : 3 jours avec mises en situation, saynètes avec des membres de l'EMS qui jouaient très bien les parents excités, on a appris plein de techniques, et ça fonctionne !

LadyOlenna a écrit:Deux reportages vus dans les JT de 13h cette semaine, qui m'ont fait penser à ce fil : le premier concernait la forte hausse des agressions chez les médecins, avec témoignage de l'une d'entre elles. Le second sur la difficulté pour les municipalités depuis quelques années à recruter des maîtres nageurs pour les piscines ; entre autres raisons évoquées, le manque de civisme des gens et des enfants, qui les oblige à se transformer en gardien.
Tout cela m'inspire deux réflexions : pourquoi, quand cela concerne les médecins et les maîtres nageurs, cela fait l'objet d'un reportage alors que pour nous c'est comme ça depuis des années sans que grand monde ne s'en émeuve ? Et à quel moment va-t-on se rendre compte qu'il y a un problème de société qui se pose dans cette revendication du "moi je", "moi j'ai le droit de faire ça", "moi j'exige que", "moi je peux m'affranchir des règles qui nous permettent de faire société"... ?

Olympias a écrit:

LadyOlenna a écrit:Deux reportages vus dans les JT de 13h cette semaine, qui m'ont fait penser à ce fil : le premier concernait la forte hausse des agressions chez les médecins, avec témoignage de l'une d'entre elles. Le second sur la difficulté pour les municipalités depuis quelques années à recruter des maîtres nageurs pour les piscines ; entre autres raisons évoquées, le manque de civisme des gens et des enfants, qui les oblige à se transformer en gardien.
Tout cela m'inspire deux réflexions : pourquoi, quand cela concerne les médecins et les maîtres nageurs, cela fait l'objet d'un reportage alors que pour nous c'est comme ça depuis des années sans que grand monde ne s'en émeuve ? Et à quel moment va-t-on se rendre compte qu'il y a un problème de société qui se pose dans cette revendication du "moi je", "moi j'ai le droit de faire ça", "moi j'exige que", "moi je peux m'affranchir des règles qui nous permettent de faire société"... ?

Mais parce qu'en ce qui nous concerne, tout le monde s'en fout. Sans actes, les grands discours restent du blabla.
Je suis la première à le regretter mais
-  nous avons des ministres qui disent que nous ne faisons pas ce métier pour l'argent ;
- il n'y a pas d'argent pour un rattrapage massif de nos traitements alors qu'il y a toujours de l'argent à jeter par les fenêtres pour rémunérer des McKinsey pour pondre une daube sur l'évolution du métier d'enseignant ; ou pour augmenter ceux qui ont des traitements déjà très confortables ; ou pour se ruiner avec des millions d'euros dépensés en pure perte (Sirhen, le Louvois de l'Education Nationale) ;
- les agressions verbales, physiques n'ont pas été traitées avec le sérieux qu'elles méritent pendant des années ; on se demande toujours si le professeur n'aurait pas été maladroit ou ce qu'il aurait bien pu dire ou faire pour provoquer une réaction pareille...
- il faut attendre un mort dans des circonstances épouvantables pour qu'on commence à envisager que :
- certains élèves sont des menteurs et sont manipulateurs et manipulables
- certains parents sont des menteurs, en plus d'être des consommateurs hostiles à l'école quoiqu'il arrive
- certains personnels de direction croient prioritairement les élèves et les parents
- certains collègues sont capables d'enfoncer un des leurs pris à partie
Bref, tout cela participe d'une situation de mépris. Nous sommes traités de feignasses dans les médias du matin au soir ; donc vraiment pourquoi s'émouvoir d'une agression verbale ou physique ??

C'est toute la société qui dérive : individualiste, consumériste, avec des gens incapables de gérer des frustrations minimes, qui se croient tout permis. Et pourquoi se comporteraient-ils autrement ? Les complotistes sont caressés dans le sens du poil par des gens que je vais bientôt me refuser à appeler journalistes et des blablateurs de plateaux télé qui débitent des âneries à la truelle à longueur d'antenne.
L'Etat lui-même agit contre l'intérêt général en fragilisant celles et ceux qui le font tenir.

Caspar a écrit:

Olympias a écrit:

LadyOlenna a écrit:Deux reportages vus dans les JT de 13h cette semaine, qui m'ont fait penser à ce fil : le premier concernait la forte hausse des agressions chez les médecins, avec témoignage de l'une d'entre elles. Le second sur la difficulté pour les municipalités depuis quelques années à recruter des maîtres nageurs pour les piscines ; entre autres raisons évoquées, le manque de civisme des gens et des enfants, qui les oblige à se transformer en gardien.
Tout cela m'inspire deux réflexions : pourquoi, quand cela concerne les médecins et les maîtres nageurs, cela fait l'objet d'un reportage alors que pour nous c'est comme ça depuis des années sans que grand monde ne s'en émeuve ? Et à quel moment va-t-on se rendre compte qu'il y a un problème de société qui se pose dans cette revendication du "moi je", "moi j'ai le droit de faire ça", "moi j'exige que", "moi je peux m'affranchir des règles qui nous permettent de faire société"... ?

Mais parce qu'en ce qui nous concerne, tout le monde s'en fout. Sans actes, les grands discours restent du blabla.
Je suis la première à le regretter mais
-  nous avons des ministres qui disent que nous ne faisons pas ce métier pour l'argent ;
- il n'y a pas d'argent pour un rattrapage massif de nos traitements alors qu'il y a toujours de l'argent à jeter par les fenêtres pour rémunérer des McKinsey pour pondre une daube sur l'évolution du métier d'enseignant ; ou pour augmenter ceux qui ont des traitements déjà très confortables ; ou pour se ruiner avec des millions d'euros dépensés en pure perte (Sirhen, le Louvois de l'Education Nationale) ;
- les agressions verbales, physiques n'ont pas été traitées avec le sérieux qu'elles méritent pendant des années ; on se demande toujours si le professeur n'aurait pas été maladroit ou ce qu'il aurait bien pu dire ou faire pour provoquer une réaction pareille...
- il faut attendre un mort dans des circonstances épouvantables pour qu'on commence à envisager que :
- certains élèves sont des menteurs et sont manipulateurs et manipulables
- certains parents sont des menteurs, en plus d'être des consommateurs hostiles à l'école quoiqu'il arrive
- certains personnels de direction croient prioritairement les élèves et les parents
- certains collègues sont capables d'enfoncer un des leurs pris à partie
Bref, tout cela participe d'une situation de mépris. Nous sommes traités de feignasses dans les médias du matin au soir ; donc vraiment pourquoi s'émouvoir d'une agression verbale ou physique ??

C'est toute la société qui dérive : individualiste, consumériste, avec des gens incapables de gérer des frustrations minimes, qui se croient tout permis. Et pourquoi se comporteraient-ils autrement ? Les complotistes sont caressés dans le sens du poil par des gens que je vais bientôt me refuser à appeler journalistes et des blablateurs de plateaux télé qui débitent des âneries à la truelle à longueur d'antenne.
L'Etat lui-même agit contre l'intérêt général en fragilisant celles et ceux qui le font tenir.

Tu as malheureusement raison à 100% Olympias, je n'auriais pas mieux dit. J'en ai parlé sur un autre topic mais c'est tout ça qui a fait que j'ai éclaté en sanglots à la table du petit-déjeuner devant toute ma famille un peu médusée..;Au moins ceux qui ne sont pas dans l'Éducation nationale ont compris qu'il y avait un gros problème.

maldoror1 a écrit:

Caspar a écrit:

Olympias a écrit:

LadyOlenna a écrit:Deux reportages vus dans les JT de 13h cette semaine, qui m'ont fait penser à ce fil : le premier concernait la forte hausse des agressions chez les médecins, avec témoignage de l'une d'entre elles. Le second sur la difficulté pour les municipalités depuis quelques années à recruter des maîtres nageurs pour les piscines ; entre autres raisons évoquées, le manque de civisme des gens et des enfants, qui les oblige à se transformer en gardien.
Tout cela m'inspire deux réflexions : pourquoi, quand cela concerne les médecins et les maîtres nageurs, cela fait l'objet d'un reportage alors que pour nous c'est comme ça depuis des années sans que grand monde ne s'en émeuve ? Et à quel moment va-t-on se rendre compte qu'il y a un problème de société qui se pose dans cette revendication du "moi je", "moi j'ai le droit de faire ça", "moi j'exige que", "moi je peux m'affranchir des règles qui nous permettent de faire société"... ?

Mais parce qu'en ce qui nous concerne, tout le monde s'en fout. Sans actes, les grands discours restent du blabla.
Je suis la première à le regretter mais
-  nous avons des ministres qui disent que nous ne faisons pas ce métier pour l'argent ;
- il n'y a pas d'argent pour un rattrapage massif de nos traitements alors qu'il y a toujours de l'argent à jeter par les fenêtres pour rémunérer des McKinsey pour pondre une daube sur l'évolution du métier d'enseignant ; ou pour augmenter ceux qui ont des traitements déjà très confortables ; ou pour se ruiner avec des millions d'euros dépensés en pure perte (Sirhen, le Louvois de l'Education Nationale) ;
- les agressions verbales, physiques n'ont pas été traitées avec le sérieux qu'elles méritent pendant des années ; on se demande toujours si le professeur n'aurait pas été maladroit ou ce qu'il aurait bien pu dire ou faire pour provoquer une réaction pareille...
- il faut attendre un mort dans des circonstances épouvantables pour qu'on commence à envisager que :
- certains élèves sont des menteurs et sont manipulateurs et manipulables
- certains parents sont des menteurs, en plus d'être des consommateurs hostiles à l'école quoiqu'il arrive
- certains personnels de direction croient prioritairement les élèves et les parents
- certains collègues sont capables d'enfoncer un des leurs pris à partie
Bref, tout cela participe d'une situation de mépris. Nous sommes traités de feignasses dans les médias du matin au soir ; donc vraiment pourquoi s'émouvoir d'une agression verbale ou physique ??

C'est toute la société qui dérive : individualiste, consumériste, avec des gens incapables de gérer des frustrations minimes, qui se croient tout permis. Et pourquoi se comporteraient-ils autrement ? Les complotistes sont caressés dans le sens du poil par des gens que je vais bientôt me refuser à appeler journalistes et des blablateurs de plateaux télé qui débitent des âneries à la truelle à longueur d'antenne.
L'Etat lui-même agit contre l'intérêt général en fragilisant celles et ceux qui le font tenir.

Tu as malheureusement raison à 100% Olympias, je n'auriais pas mieux dit. J'en ai parlé sur un autre topic mais c'est tout ça qui a fait que j'ai éclaté en sanglots à la table du petit-déjeuner devant toute ma famille un peu médusée..;Au moins ceux qui ne sont pas dans l'Éducation nationale ont compris qu'il y avait un gros problème.