Pap Ndiaye : pourquoi a-t-il scolarisé ses enfants dans le privé ? Sa réponse...

beaverforever a écrit:Mais, si un garçon n'a pas de cravate ou si le bouton de son col n'est pas fermé, voire... les deux derniers boutons, est-ce que cette tenue n'est pas un peu provoquante ?

Parce que, imaginons, qu'un garçon mette un polo une taille en-dessous, j'imagine, hein, est-ce que cela ne laisserait pas trop deviner sa musculature d'éphèbe ? Cela pourrait troubler l'ambiance de travail de l'établissement.

Jenny a écrit:

ipomee a écrit:

DesolationRow a écrit:Un débat tout neuf et inédit s'annonce.

En effet. Peut-on admettre le bermuda ?

Et le grand col V ? Le petit col V, visiblement, ça passe.

etienneitoto a écrit:Votre message ne contient aucun argument, que des invectives (je te traite de ci ou de ça) et démontre une méconnaissance manifeste du cas en question. Sans compter que je suis censé m'abstenir selon vos propos. Du coup je n'ai pas envie de répondre. C'est tout. Maintenant continuez à me traiter de libéral, d'intégriste, machiste, sexiste et tout ce que vous voulez, ça ne fera pas avancer le débat.

Ha@_x a écrit:

galibier a écrit:Mais allez-y, marchez en rang et je ne veux voir qu'une seule tête...

Et hop une première ! . Mais c'est l'inverse camarade, l'enseignement libre (formule magnifique) vivra sa liberté complète et entière...
C'est marrant hein, le libéralisme, c'est vraiment quand ça vous arrange...

etienneitoto a écrit:Et après c'est moi qu'on traite d'intégriste...

Quand on vient soi-même de défendre, dans de nombreux messages, un établissement catholique, intégriste, sexiste, machiste, exclusif, autoritaire et en roue libre, on devrait avoir la décence de s'abstenir non ?
C'est plus l'hôpital qui se moque de la charité, c'est Stan qui se moque de la REP+....

pseudo-intello a écrit:Dans le bahut privé de ma ville, la mise en garde travail, tu l'as une fois, pas deux.

etienneitoto a écrit:

Jenny a écrit:

Je trouve ça un poil intégriste et la passage sur la "dignité de la féminité" m'interpelle.
Je râle rarement sur les tenues de mes élèves. Je m'en fiche complètement qu'ils soient en croptop, que filles et garçons aient du vernis, qu'il y ait des cheveux multicolores sur un certain nombre de têtes et je ne mesure pas la longueur de leurs vêtements. Tiens, la dernière classe que j'ai eu habillée comme ça, était exemplaire.

Par contre, ça m'embête que mes impôts financent ce genre d'établissement, vraiment. Et là, je n'ai pas le choix.

Intégrisme = demander aux élèves de s'habiller correctement. Eh ben.... Perso je ne connais aucune fille qui va à un entretien en crop-top ni aucun mec qui y va avec une jean troué et le caleçon à l'air. Bon après, on peut aussi faire voler en éclats tous les codes sociaux, y compris d'ailleurs, le respect dû aux profs.

Ha@_x a écrit:Merdre alors, je suis un dangereux bolshevik ??

Faut que je prenne rendez vous avec mon psy, si ça peut tomber sur la correction du DNB ça m'arrangerait grave

Angelene a écrit:A sa décharge, ses enfants étaient en rep+ avant. Espérons qu’il utilise cette expérience pour améliorer les conditions de travail du plus grand nombre…

Jenny a écrit:Couvrir les épaules, interdiction des cols V, longueur décente (c'est quoi décent : au genou, en bas des pieds ?).
Surtout couvrir un maximum le corps des jeunes filles et leur reprocher si elles subissent des agressions, ça répond à une certaine logique, c'est vrai...

Je ne vois pas bien le rapport entre respecter ses profs et couvrir ses épaules.

etienneitoto a écrit:

Zybulka a écrit:

etienneitoto a écrit:

Zybulka a écrit:2. Arrêter d'accorder des financements publics à l'enseignement privé (pardon, j'y reviens même si je vois que ça crispe, mais je crois véritablement que c'est un des noeuds du problème).

Cela voudra dire +20 à +30% d'élèves dans les classes, voire +100% dans certaines régions (comme dans l'ouest par exemple). ça signifie aussi licencier des dizaines de milliers de personnes. On fait pareil avec l'hôpital privé aussi ?

Il suffit de renationaliser les écoles privées (et idem avec l'hopital bien sûr). On garde les élèves, on garde les profs, mais on rééquilibre pour favoriser une vraie mixité des élèves.

ça va coûter les yeux de la tête :ça veut dire racheter les bâtiments, les entretenir, les chauffer, payer le personnel supplémentaire, payer les profs du privé autant que ceux du public, etc... Dans ce cas il faudra aussi que le public accepte de revoir certaines de ses méthodes qui font que les parents s'enfuient dans le privé. Parce que c'est rarement pour le fameux entre-soi que les parents inscrivent dans le privé, surtout dans des bleds au fin fond du Gers ou de Lorraine.

Marie Laetitia a écrit:Pas plus que ça. Il y a des cols bateau très jolis et il y a une manière (voire des manières) de découvrir l'épaule ou les épaules qui est... déplacé sur un lieu de travail. On trouvera pleins d'exemple d'épaules nues qui ne posent pas problème. Et d'autres manières de découvrir l'épaule dans une posture qui se veut séduisante, en positionnant par exemple une large encolure de manière à ce qu'elle découvre une épaule.

Tout cela est évidemment sujet à interprétations, à limites personnelles etc.

Mais encore une fois, ce qui est attendu c'est l'apprentissage de règles qui pourront servir en milieu professionnel. Il y a des tenues que l'on met chez soi ou pour se promener et il y a celle que l'on met pour un entretien d'embauche ou pour travailler.

Et même si les règles de certains établissements privés peuvent paraître désuètes, c'est une culture qui est transmise. Et faute de connaître ces codes, on n'intègre pas certains milieux. Ça marche pour les vêtements, la manière de parler, de se tenir, en général (ou à table ). Et l'intégration dans divers milieux socio-professionnel (et pas seulement dans les beaux quartiers friqués) est à ce prix: connaître les codes.

Prezbo a écrit:

Marie Laetitia a écrit:Pas plus que ça. Il y a des cols bateau très jolis et il y a une manière (voire des manières) de découvrir l'épaule ou les épaules qui est... déplacé sur un lieu de travail. On trouvera pleins d'exemple d'épaules nues qui ne posent pas problème. Et d'autres manières de découvrir l'épaule dans une posture qui se veut séduisante, en positionnant par exemple une large encolure de manière à ce qu'elle découvre une épaule.

Tout cela est évidemment sujet à interprétations, à limites personnelles etc.

Mais encore une fois, ce qui est attendu c'est l'apprentissage de règles qui pourront servir en milieu professionnel. Il y a des tenues que l'on met chez soi ou pour se promener et il y a celle que l'on met pour un entretien d'embauche ou pour travailler.

Et même si les règles de certains établissements privés peuvent paraître désuètes, c'est une culture qui est transmise. Et faute de connaître ces codes, on n'intègre pas certains milieux. Ça marche pour les vêtements, la manière de parler, de se tenir, en général (ou à table ). Et l'intégration dans divers milieux socio-professionnel (et pas seulement dans les beaux quartiers friqués) est à ce prix: connaître les codes.

Oui, on est bien d'accord : on va essentiellement à Stan pour apprendre à se maintenir dans un certain milieu. Et si c'est au prix de la soumission à un ensemble de règles aussi névrotique, ça me fait sincèrement beaucoup de peine pour ceux qui l'acceptent.

Exploser a écrit:Et je ne pense pas que ces règles soient névrotiques. Les établissements privés (mais aussi des établissements publics, je pense) exigent dans leur règlement intérieur une tenue correcte.

beaverforever a écrit:

Exploser a écrit:Et je ne pense pas que ces règles soient névrotiques. Les établissements privés (mais aussi des établissements publics, je pense) exigent dans leur règlement intérieur une tenue correcte.

Nan, mais qu'il y ait un dress code scolaire qui impose une certaine formalité, c'est dans l'ordre des choses : je n'accepterai pas en cours un élève vêtu d'un seul string léopard et d'une paire de tongs. Ce qui est perturbant dans le règlement de Stan, c'est sa maniaquerie obsessive à décrire chaque élément vestimentaire et sa focalisation sur la poitrine des adolescentes qui traduit un regard qui je qualifierai pudiquement de spécifique.

e-Wanderer a écrit:Les Anglais imposent carrément l'uniforme, c'est encore le degré au-dessus ! Mais il faut reconnaître que c'est assez classe.

Exploser a écrit:je me répète, la plupart des établissements privés ne sont pas très sélectifs ni sur l'argent ni le niveau, et on y trouve la même population que dans le public, voire même une population moins favorisée

Une étude de la DEPP a écrit:À la rentrée 2015, en France (métropole + DOM, sauf Mayotte), le secteur privé sous contrat représente 24 % des collèges et 21 % des élèves, proportions quasi inchangées depuis 2003. Les deux secteurs se distinguent nettement en termes de composition sociale : 38 % des collégiens sont d’origine sociale dite « défavorisée », c’est-à-dire dont le « parent de référence » est ouvrier ou sans profession déclarée ; cette part est beaucoup plus élevée dans les collèges publics (43 %) que privés (20 %). D’un autre côté, les professions dites « très favorisées » (cadres et professions intellectuelles supérieures,  professions libérales et chefs d’entreprise de 10 salariés ou plus, enseignants) représentent 23 % des collégiens. Là encore, le secteur privé apparaît avec un recrutement social en moyenne beaucoup plus favorisé que le secteur public, puisque 37 % des collégiens y sont d’origine très favorisée contre 19 % dans le public. Les deux autres grandes catégories utilisées pour l’étude sont les catégories dites « favorisée » (professions intermédiaires hors enseignants) représentant 13 % des collégiens et « moyenne » (agriculteurs, artisans, commerçants, employés et retraités correspondants), représentant 27 % des collégiens. La répartition des élèves en quatre origines sociales est assez stable dans le temps, au plan national et sur la période 2003-2015. La part d’enfants dont le parent de référence est de catégorie « très favorisée » s’est toutefois accrue de 20 % à 23 %. De l’autre côté, la part de collégiens ayant une origine sociale défavorisée a légèrement diminué (40 % à 38 %). Ces évolutions chez les parents de collégiens sont cohérentes avec les tendances de l’emploi au plan national : hausse de la part des cadres, baisse de la part des ouvriers. Toutefois, elles se différencient sensiblement dès lors qu’on considère les collégiens du public d’une part, du privé d’autre part. Chez les collégiens scolarisés dans le privé, la part de catégories très favorisées a gagné 7 points, passant de 30 % à 37 %. De l’autre côté, la part de collégiens ayant une origine sociale défavorisée a fortement diminué (de 25 % à 20 %), alors qu’elle est restée stable dans le public.