- tangoExpert spécialisé
- LokomazoutNiveau 9
- PrezboGrand Maître
Taillevent a écrit:Juste une parenthèse de hors-sujet : c'est l'État qui paie les apprentis ?Laotzi a écrit:Déjà, l'annonce est un peu trompeuse, car le titre de la dépêche AFP reprise partout, en indiquant l'Education en premier, peut laisser croire dans un premier temps que la hausse est de 12,5 milliards pour l'éducation alors que cela englobe le travail (certes pour rémunérer notamment les apprentis - l'Etat est visiblement prêt à y consacrer bien plus d'argents qu'à nos salaires).
Sans entrer dans les détails : non, les entreprises rémunèrent leurs apprentis, mais l'état subventionne des exonérations de charges et aides à l'embauche, ainsi que le fonctionnement des CFA. Médiatiquement, il est certain que le soutien à l'apprentissage est plus porteur que la hausse du salaire des profs (et la formation des apprentis est aussi devenue un marché).
- EnnaNiveau 10
- EnnaNiveau 10
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Enna
- Charles-MauriceNiveau 9
- micaschisteMonarque
Ah tiens, ils vont faire une Ségur aux jeunes enseignants (= pour le Segur, revaloriser MAIS retirer 4 ans d’ancienneté à tout le monde et avoir ainsi des nouveaux nommés mieux payés toute leur carrière que des gens en poste depuis 1, 2 ou 3 ans — oui c’est aussi débile que ça). https://t.co/804EJaJYpB
— Michaël (@mimiryudo) August 8, 2022
Comprenez bien que pour la plupart ce n’est tant une question de salaire qu’une question de reconnaissance…
— Michaël (@mimiryudo) October 17, 2021
Retirer 4 ans d’ancienneté, voilà comment @olivierveran a récompensé les jeunes PH arrivés dans le creux de la vague démographique et ont exercé en pandémie… pic.twitter.com/7DEUTjd1ZF
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"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "
- EnnaNiveau 10
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' " sans l'EN, plus de société. Nous sommes le 1er employeur de France,donc augmenter les enseignants coûte cher mais à un moment donné,il va bien falloir faire ce choix'.
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- VicomteDeValmontGrand sage
- sur franceinfo : https://www.francetvinfo.fr/economie/syndicats/hausse-du-budget-de-l-education-nationale-on-a-appris-a-se-mefier-des-mots-il-faut-passer-aux-actes-tres-rapidement-avance-le-snes-fsu_5299213.html
- sur europe1 :
@SVenetitay du @SnesFsu suite aux annonces :
— Du pognon pour les profs! (@Ithyphallique) August 8, 2022
« Attal veut des enseignants débutants à 2000€, c'est un début mais on ne peut pas s'en contenter.
Un enseignant qui a 13 ans d'ancienneté gagne 2000€. Est-ce qu'il gagnera la même chose qu'un enseignant débutant dans qqe mois ? » pic.twitter.com/KPIw7gzLV2
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Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
J'aime le , je m'y syndique !
- EnaecoVénérable
Charles-Maurice a écrit:C'est 1000 euros pour tous ou on ne fait pas la rentrée... Voilà tout.
- Madame_ProfEsprit sacré
Enaeco a écrit:Charles-Maurice a écrit:C'est 1000 euros pour tous ou on ne fait pas la rentrée... Voilà tout.
Y a de grands optimistes...
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2017-2025 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) !
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante !
2012-2013 - Année de stage en collège
- BaldredEsprit éclairé
- JacqGuide spirituel
Et comme indiqué plusieurs fois ici ou ailleurs : et les autres ?
Et ceux qui sont à 2000 après plus de 10 de bons et loyaux services ?
Et comment justifier cette hausse par rapport aux autres ?
Et comment envisager pour ces débutants l'évolution salariale pour les années suivantes ? Plus de progression salariale ?
Et comment justifier le salaire de pseudo journalistes qui ne se posent même pas ces questions ?
- Charles-MauriceNiveau 9
Alors, les incorrigibles optimistes sont ceux qui attendent une manne gouvernementale, sans enclencher un rapport de force. Ils nous doivent 30%de salaire, on peut se réjouir de voir que cela en amuse certains. Ou décider d'obtenir ce qui nous est dû, question de cou... rage.Madame_Prof a écrit:Enaeco a écrit:Charles-Maurice a écrit:C'est 1000 euros pour tous ou on ne fait pas la rentrée... Voilà tout.
Y a de grands optimistes...
- Madame_ProfEsprit sacré
Charles-Maurice a écrit:Alors, les incorrigibles optimistes sont ceux qui attendent une manne gouvernementale, sans enclencher un rapport de force. Ils nous doivent 30%de salaire, on peut se réjouir de voir que cela en amuse certains. Ou décider d'obtenir ce qui nous est dû, question de cou... rage.Madame_Prof a écrit:Enaeco a écrit:Charles-Maurice a écrit:C'est 1000 euros pour tous ou on ne fait pas la rentrée... Voilà tout.
Y a de grands optimistes...
Et donc, comment comptes-tu mettre cela en place d'ici le 31 août avec tout le courage que tu as en stock ?
Au bout de 10 ans de militantisme syndical me concernant, je n'ai pas encore trouvé la solution pour soulever les troupes. Nous sommes nombreux à la chercher. Je ne me sens pas visée par tes propos, je ne suis pas de ceux qui attendent.
Mais, je pense qu'il ne se passera rien du tout à la rentrée. D'où mon message.
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- Charles-MauriceNiveau 9
- CathEnchanteur
Taillevent a écrit:Juste une parenthèse de hors-sujet : c'est l'État qui paie les apprentis ?Laotzi a écrit:Déjà, l'annonce est un peu trompeuse, car le titre de la dépêche AFP reprise partout, en indiquant l'Education en premier, peut laisser croire dans un premier temps que la hausse est de 12,5 milliards pour l'éducation alors que cela englobe le travail (certes pour rémunérer notamment les apprentis - l'Etat est visiblement prêt à y consacrer bien plus d'argents qu'à nos salaires).
Une prime de 5000 € pour un mineur, 8000 pour un majeur. Ça couvre le salaire de la 1ère année ...
- Une passanteEsprit éclairé
Jacq a écrit:Et les médias de répéter qu'il y a un formidable effort pour l'EN, qu'aucun enseignant ne sera à moins de moins de 2000 E.
Et comme indiqué plusieurs fois ici ou ailleurs : et les autres ?
Et ceux qui sont à 2000 après plus de 10 de bons et loyaux services ?
Et comment justifier cette hausse par rapport aux autres ?
Et comment envisager pour ces débutants l'évolution salariale pour les années suivantes ? Plus de progression salariale ?
Et comment justifier le salaire de pseudo journalistes qui ne se posent même pas ces questions ?
Pour en avoir un peu discuté avec des non-profs, personne ne comprend que la revalorisation ne concerne que les débutants. Quand ils entendent 2000 euros pour les nouveaux, il leur semble logique que les plus anciens soient aussi augmentés...
C'est tellement absurde et injuste que cela ne vient à l'idée de personne ! Un peu comme quand on explique que nos heures supplémentaires sont moins payées que des heures normales.
Les journalistes ne posent peut-être pas la question parce que pour eux, la réponse est évidente (mais nous, nous savons que ce n'est pas la réalité).
- A TuinVénérable
Je ne vois pas trop comment motiver les troupes avec ça...
Les projets, sorties.etc, vont vite voler si cela reste du bénévolat pendant qu'à côté les nouveaux auront d'emblée un salaire équivalent à un titulaire.avec 13 ans d'ancienneté.
Les entretiens PPCR vont donner lieu à des échanges croustillants aussi. En faire plus ? Pourquoi faire ?
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Les anciens n'auront pas vu cette revalorisation mais auront les retraites selon les anciennes modalités.
Les nouveaux auront la retraite pourrie, avec 13 premières années bien meilleures, ce qui leur apportera un plus.
Les autres, ceux qui ont fait déjà 10 ans au moins et n'auront pas bénéficié de ces sommes des débuts, auront la disgrâce en plus de subir la réforme des retraites bien pourrie. Merci pour la génération concernée. Ça ne donne pas envie. Ou plutôt si, de se payer en temps libre.
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- JennyMédiateur
A Tuin a écrit:Les autres, ceux qui ont fait déjà 10 ans au moins et n'auront pas bénéficié de ces sommes des débuts, auront la disgrâce en plus de subir la réforme des retraites bien pourrie. Merci pour la génération concernée. Ça ne donne pas envie. Ou plutôt si, de se payer en temps libre.
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C’est mon cas. Je ne me vois pas « me payer en temps libre », ce n’est pas dans mon tempérament et il me reste trop d’années à faire pour aller au travail complètement démotivée. Mais je pense que je serais tellement écœurée que je ferais autre chose. Il ne faudra pas qu’ils se plaignent de la pénurie.
De toute façon, si leur réforme des retraites passe, il faudra que je gagne plus…
- TivinouDoyen
- JacqGuide spirituel
- Lisak40Expert spécialisé
- TivinouDoyen
Je pense qu'il s'agira de primes, accompagnées d'une charge de travail supplémentaire.Lisak40 a écrit:Je trouve tout cela injuste pour ceux qui comme moi font partie de ceux qui morflent le plus : moins de 10 ans de carrière, moins de 2000€ nets ce mois ci et la retraite misérable qui nous attend... Tant mieux (vraiment !) pour les jeunes entrants, mais clairement, comment cela va-t-il se passer au niveau de l'indice ?
- EnnaNiveau 10
Il suffirait de leur demander de poser la question,non? Une chose dite est une chose sue.
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Enna
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