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Reine MargotDemi-dieu
J'irai même jusqu'à parler de chiffres catastrophiques: 816 admissibles au CAPES externe de mathématiques alors qu'il y avait 1035 postes à pourvoir, 720 pour 755 en lettres ou encore 83 pour 215 en allemand. Même si tous les admissibles sont recrutés on sera encore très en deçà des besoins !
Ces difficultés de recrutement s'inscrivent dans un phénomène de longue durée ; je le constate dans mes amphithéâtres, préparant des étudiants aussi bien à l'agrégation qu'au CAPES depuis plus de vingt ans. Certes, on parlait déjà d'une crise de recrutement au début des années 2000 lorsque je faisais partie du jury d'oral du CAPES d'histoire-géographie, mais je suis affolé de voir la fonte des effectifs d'année en année. Alors que dans les années 2000 nous avions plus de 500 étudiants de concours en amphi à la Sorbonne, à tel point que certains avaient du mal à trouver où s'asseoir, ils sont à peine une centaine aujourd'hui.
La perte d'attractivité de la profession est réelle, à cause des rémunérations indécentes et des revalorisations promises qui n'ont pas eu lieu. Le début de carrière a certes été revalorisé mais c'est un «cache-misère», pardonnez-moi le terme ! On est actuellement à 1,1 SMIC pour un bac + 5. Par ailleurs, le refus de dégeler le point d'indice a conduit, sur deux décennies, à la paupérisation de toute une profession.
https://www.lefigaro.fr/vox/societe/eric-anceau-penurie-d-enseignants-pourquoi-la-situation-de-l-education-nationale-est-dramatique-20220519
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
HalybelÉrudit
Mais c'est parce qu'on est de dangereux wokistes et islamogauchistes, faut qu'ils soient cohérents au figaro...
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Je soigne ma dyslexie pardon si elle ressort trop parfois.
Le téléphone ne m’aide pas.
CasparProphète
Je vois passer énormément d'articles sur le sujet, ça commence à se voir vraiment.
Patience et raisonFidèle du forum
Et surtout on commence à avoir directement des articles "vos enfants auront-il un enseignant l'an prochain?".
Je serai mauvaise langue, je dirais que maintenant que le manque d'enseignants commence à toucher toutes les académies et tous les types d'établissement, c'est plus visible ou moins niable.
Je serai mauvaise langue, je dirais que maintenant que le manque d'enseignants commence à toucher toutes les académies et tous les types d'établissement, c'est plus visible ou moins niable.
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Scio me nihil scire
Ambassadeur de Sparte à Byzance.
« Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, entre le maître et le serviteur, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit » — Henri Lacordaire
« Quand le droit bavarde, le citoyen ne lui prête plus qu'une oreille distraite » — Rapport du Conseil d'État de 1991, De la sécurité juridique.
"Alors n’oubliez pas : si vous voulez vraiment être productifs, apprenez à travailler avec des outils qui font gagner du temps au lieu de tout refaire à la main. Mais si votre passion, c’est de ne surtout pas utiliser de livres déjà complets, et de réécrire votre propre truc à chaque fois parce que « Je préfère utiliser mes propres outils et je n’arrive pas à utiliser ceux des autres« , alors félicitations :
Vous êtes bons pour rejoindre l’Éducation Nationale française." Odieux ***.
EdithWGrand sage
Il y a un moment où on ne peut plus mettre la poussière sous le tapis, ça déborde... Mais pas de problème "les élèves auront tous un professeur devant eux à la rentrée" dixit le Ministère dans un article du Monde du 12 mai. Un problème? Quel problème?
- Spoiler:
- Ma fille de seconde n'avait pas de prof à la rentrée en maths, SES, espagnol... profs débutants non titulaires arrivés au bout d'un mois, en même temps que le prof de philo du même acabit, mais c'est une exception, certainement
AsarteLilithBon génie
A force, entre les refus de mettre une rémunération qui corresponde au diplôme et au statut de cadre A ( ce qu'on nous rappelle par contre fort "aimablement" quand on est en formation), le refus d'avoir un management qui soit vraiment humain et digne de ce nom, l'absence de prise en compte réelle des maladies pros, l'ambiance entretenue vis-à-vis de notre profession dans l'opinion (ce qui inclut aussi le fait que l'imposition ne soit pas vécue comme faisant fonctionner l'Etat et ses services), les conditions de recrutement des étudiants actuelles, ça commence à faire lourd.
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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.
ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
tAoKHabitué du forum
En ce moment à l'Elysée, Mme Borne fait le tour de ses potentiels ministres :
"Qui veut récupérer le ministère de l'Education nationale ?
- Non merci.
- Moi non plus.
- Je passe mon tour également !
- Et puis quoi encore ?
- ........."
"Qui veut récupérer le ministère de l'Education nationale ?
- Non merci.
- Moi non plus.
- Je passe mon tour également !
- Et puis quoi encore ?
- ........."
valleExpert spécialisé
J'entr'aperçois déjà les titres de la rentrée :
X classes sans enseignant alors qu'il y a X enseignants qui font moins de 18h devant élèves
Professeurs sans élèves, élèves sans professeurs : un assouplissement des conditions d'affectation est nécessaire
Des "formations" chez soi, tasse à la main : doivent les formations "en distanciel" empiéter sur les cours aux élèves ?
Stagiaire témoigne : "Je suis féru de la théorie des nombres, mais je ne sais pas intéresser les élèves" : des concours du XIXe siècle pour les citoyens de demain ?
Lycéen témoigne : "J'étais angoissé, c'est le prof de X qui m'a sauvé en prenant cinq minutes pour m'écouter". Les missions dans le milieu éducatif : le "cours" où le professeur parle et les élèves copient doit être dépassé
La France, "championne" d'heures de cours par élève : "je me sentais renfermée dans le collège, je ne pouvais pas vivre".
(Tout ça pour dire que ce n'est parce parce que l'on en parle qu'on verra des changements positifs).
X classes sans enseignant alors qu'il y a X enseignants qui font moins de 18h devant élèves
Professeurs sans élèves, élèves sans professeurs : un assouplissement des conditions d'affectation est nécessaire
Des "formations" chez soi, tasse à la main : doivent les formations "en distanciel" empiéter sur les cours aux élèves ?
Stagiaire témoigne : "Je suis féru de la théorie des nombres, mais je ne sais pas intéresser les élèves" : des concours du XIXe siècle pour les citoyens de demain ?
Lycéen témoigne : "J'étais angoissé, c'est le prof de X qui m'a sauvé en prenant cinq minutes pour m'écouter". Les missions dans le milieu éducatif : le "cours" où le professeur parle et les élèves copient doit être dépassé
La France, "championne" d'heures de cours par élève : "je me sentais renfermée dans le collège, je ne pouvais pas vivre".
(Tout ça pour dire que ce n'est parce parce que l'on en parle qu'on verra des changements positifs).
HonchampDoyen
tAoK a écrit:En ce moment à l'Elysée, Mme Borne fait le tour de ses potentiels ministres :
"Qui veut récupérer le ministère de l'Education nationale ?
- Non merci.
- Moi non plus.
- Je passe mon tour également !
- Et puis quoi encore ?
- ........."
Le Parisien fait fuiter une liste avec Julien Denormandie, le placide ex ministre de l'agriculture, à l'ED Nat.
Et le survitaminé Gabriel Attal à l'enseignement supérieur. Mais il avait été donné aussi pour l'ED Nat.
(Et cette fameuse Catherine Vautrin qui reviendrait dans le jeu à un ministère..)
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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
- Reine MargotDemi-dieu
Je trouve l'article assez pertinent et mesuré (il ne parle d'islamo-gauchisme nulle part), et il liste bien les raisons de la crise.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
*Ombre*Grand sage
Tu as raison, Margot. Merci pour cet article.
J'aimerais tant qu'il serve à autre chose qu'à décider encore davantage de lecteurs du Fig à mettre leurs enfants dans le privé...
J'aimerais tant qu'il serve à autre chose qu'à décider encore davantage de lecteurs du Fig à mettre leurs enfants dans le privé...
TivinouDoyen
Je suis d’accord avec Reine Margot, sauf en ce qui concerne le passage sur la revalorisation commencée par Blanquer.
PrezboGrand Maître
*Ombre* a écrit:Tu as raison, Margot. Merci pour cet article.
J'aimerais tant qu'il serve à autre chose qu'à décider encore davantage de lecteurs du Fig à mettre leurs enfants dans le privé...
Où le privé trouvera-t-il ses enseignants, et surtout avec quel argent ?
lene75Prophète
L'article a l'avantage de ne pas s'arrêter à la rémunération, mais de pointer aussi les conditions de travail difficiles, parce que les discours qui finissent en travailler plus pour gagner plus (donc proportionnellement moins en réalité), non merci.
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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- EdithWGrand sage
Prezbo a écrit:*Ombre* a écrit:Tu as raison, Margot. Merci pour cet article.
J'aimerais tant qu'il serve à autre chose qu'à décider encore davantage de lecteurs du Fig à mettre leurs enfants dans le privé...
Où le privé trouvera-t-il ses enseignants, et surtout avec quel argent ?
Le privé ne paie pas ses enseignants de sa poche... c'est l'entretien des bâtiments, les salariés, etc. qui coûtent cher et sont financés par les parents, pas les profs (sauf dans le privé hors contrat, mais c'est un autre sujet).
- *Ombre*Grand sage
Ils ont aussi du mal à recruter à l'Ecole Alsacienne et autres structures du même acabit ?
VerduretteModérateur
Patience et raison a écrit:Et surtout on commence à avoir directement des articles "vos enfants auront-ilun enseignantun humain quelconque pour les surveiller l'an prochain?".
Je serai mauvaise langue, je dirais que maintenant que le manque d'enseignants commence à toucher toutes les académies et tous les types d'établissement, c'est plus visible ou moins niable.
Je me permets une petite rectification, Patience et Raison ...
IphigénieProphète
Humain...pas certain: tu oublies les miracles du distanciel. :|
sinon la 2 est de plus en plus visiblement la voix de son maître.
Ah la démocratie, la liberté de la presse toussa....
sinon la 2 est de plus en plus visiblement la voix de son maître.
Ah la démocratie, la liberté de la presse toussa....
MalavitaÉrudit
*Ombre* a écrit:Ils ont aussi du mal à recruter à l'Ecole Alsacienne et autres structures du même acabit ?
Ce n'est pas du hors contrat ?
- lene75Prophète
Malavita a écrit:*Ombre* a écrit:Ils ont aussi du mal à recruter à l'Ecole Alsacienne et autres structures du même acabit ?
Ce n'est pas du hors contrat ?
Et non, c'est du privé laïc sous contrat réservé aux happy few.
- User20159Esprit éclairé
Ombre a écrit:Ils ont aussi du mal à recruter à l'Ecole Alsacienne et autres structures du même acabit ?
Les boîtes privées de luxe n'auront aucun soucis de recrutement : vu les élèves qui y vont les conditions de travail sont optimales.
Je me demande même s'ils ne magouillent pas pour payer plus certains de leurs personnels.
- VerduretteModérateur
Enseigner à des élèves scolairement triés sur le volet et qui ne passent par leur temps à faire les andouilles en cours est sans nul doute plus gratifiant.
Je trouve l'article juste et équilibré. Sans contester l'importance d'une revalorisation salariale, je pense aussi qu'il faut absolument régler la question de la discipline dans les établissements scolaires, et celle de l'inclusion. L'argent est une chose, mais les conditions de travail comptent aussi beaucoup. Pour moi en tout cas.
Je trouve l'article juste et équilibré. Sans contester l'importance d'une revalorisation salariale, je pense aussi qu'il faut absolument régler la question de la discipline dans les établissements scolaires, et celle de l'inclusion. L'argent est une chose, mais les conditions de travail comptent aussi beaucoup. Pour moi en tout cas.
- Reine MargotDemi-dieu
L'école alsacienne et les autres boîtes privées du même style ne représentent qu'une infime partie des établissements et des élèves en France, je crois que la plupart des pékins moyens ne savent pas que ça existe.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- User20159Esprit éclairé
Le pékinois parisien moyen si.
- Reine MargotDemi-dieu
Verdurette a écrit:Enseigner à des élèves scolairement triés sur le volet et qui ne passent par leur temps à faire les andouilles en cours est sans nul doute plus gratifiant.
Je trouve l'article juste et équilibré. Sans contester l'importance d'une revalorisation salariale, je pense aussi qu'il faut absolument régler la question de la discipline dans les établissements scolaires, et celle de l'inclusion. L'argent est une chose, mais les conditions de travail comptent aussi beaucoup. Pour moi en tout cas.
Les gosses triés sur le volet ne sont pas forcément la panacée: souvent ils le savent et le font bien sentir, et ils sont moins sympathiques que les lascars quand ils font les andouilles car il y a une certaine morgue dans leur comportement. Et en plus tu as affaire à Monsieur Père et Madame Mère...
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
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- Profs et parents inquiets des difficultés de la médecine scolaire : pénurie en vue.
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