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VinZT
Doyen

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 22 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par VinZT Lun 21 Mar 2022, 15:53
Prezbo a écrit:
Si je comprends bien, ces 1h30 seront en classe pleine pour tous les élèves, y compris ceux qui suivent la spé maths (et c'est bien une partie du problème).

Apparemment non :

Le Monde a écrit:
A la rentrée 2022, 1 h 30 supplémentaire par semaine sera ajoutée au tronc commun des élèves de 1re générale qui ne suivent pas la spécialité mathématiques.
Prezbo
Prezbo
Grand Maître

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 22 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Prezbo Lun 21 Mar 2022, 15:54
chmarmottine a écrit:
Prezbo a écrit:
Ramanujan974 a écrit:

Effectivement, on peut aussi remarquer que ne pas prendre spé maths rajoute 1h30 de cours par semaine, probablement sur un créneau merdique.
Et puis à nous de dire aux élèves que cette 1h30 ne préparera en rien maths complémentaire.

Si je comprends bien, ces 1h30 seront en classe pleine pour tous les élèves, y compris ceux qui suivent la spé maths (et c'est bien une partie du problème).


pour la rentrée 2022, ce ne sera fait que pour les non-spés.

Le rapport évoque le fait de revoir le programme de maths complémentaires.


Ah. Il y aura donc une réforme pour 2022, et une autre pour 2023. Une réforme par an, c'est le bon rythme finalement, on s'y fait.
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chmarmottine
Guide spirituel

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 22 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par chmarmottine Lun 21 Mar 2022, 15:56
Prezbo a écrit:
chmarmottine a écrit:
Prezbo a écrit:
Ramanujan974 a écrit:

Effectivement, on peut aussi remarquer que ne pas prendre spé maths rajoute 1h30 de cours par semaine, probablement sur un créneau merdique.
Et puis à nous de dire aux élèves que cette 1h30 ne préparera en rien maths complémentaire.

Si je comprends bien, ces 1h30 seront en classe pleine pour tous les élèves, y compris ceux qui suivent la spé maths (et c'est bien une partie du problème).


pour la rentrée 2022, ce ne sera fait que pour les non-spés.

Le rapport évoque le fait de revoir le programme de maths complémentaires.


Ah. Il y aura donc une réforme pour 2022, et une autre pour 2023. Une réforme par an, c'est le bon rythme finalement, on s'y fait.


Il va probablement y avoir modification du programme de 2d, de 1ere et de maths complémentaires.

VinZT
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Doyen

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 22 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par VinZT Lun 21 Mar 2022, 15:58
Prezbo a écrit:

Ah. Il y aura donc une réforme pour 2022, et une autre pour 2023. Une réforme par an, c'est le bon rythme finalement, on s'y fait.

Robert Dalban (in Les Tontons Flingueurs) a écrit:
« Quand ça change, ça change, faut jamais se laisser démonter »

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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
Caspar
Caspar
Prophète

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par Caspar Lun 21 Mar 2022, 16:06
Oui comme en anglais quand ils ont pondu une nouvelle spécialité (AMC) en plein milieu d'année scolaire.
roxanne
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Oracle

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 22 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par roxanne Lun 21 Mar 2022, 16:32
Mais il y aura donc une épreuve finale? En Terminale ?
Caspar
Caspar
Prophète

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par Caspar Lun 21 Mar 2022, 16:37
Si c'est dans le tronc commun non: contrôle continu.
roxanne
roxanne
Oracle

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 22 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par roxanne Lun 21 Mar 2022, 16:39
Ben nous on a bien une épreuve finale.
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chmarmottine
Guide spirituel

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par chmarmottine Lun 21 Mar 2022, 16:40
Pas d'épreuve finale prévue dans le rapport.
Caspar
Caspar
Prophète

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par Caspar Lun 21 Mar 2022, 16:41
Je ne suis pas dans la tête de Blanquer mais c'est comme ça que je vois les choses: ce n'est ni un EDS, ni du français ni de la philo donc contrôle continu.
Hélips
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Prophète

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par Hélips Lun 21 Mar 2022, 16:43
Caspar a écrit:Je ne suis pas dans la tête de Blanquer mais c'est comme ça que je vois les choses: ce n'est ni un EDS, ni du français ni de la philo donc contrôle continu.
Pareil.

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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
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Ramanujan974
Érudit

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 22 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Ramanujan974 Lun 21 Mar 2022, 16:58
chmarmottine a écrit:
Il est attendu que le renforcement proposé en mathématiques conduise plus d’élèves à choisir l’option mathématiques complémentaires en terminale, sans être passés par la spécialité de première. Il faudra définir si le programme de l’option doit être revu dans cette perspective.


Ca veut dire alléger le programme de maths complémentaires.
Ce qui devrait donc rendre cette option encore moins crédible pour les études supérieures.
nc33
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Niveau 10

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par nc33 Lun 21 Mar 2022, 17:10
Quand je trie des dossiers Parcoursup, je ne comprends absolument rien à tout ça. Avant la réforme les ES étaient moyens/faibles, et les S moyens/forts, c'était quand même plus simple...
VinZT
VinZT
Doyen

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 22 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par VinZT Lun 21 Mar 2022, 17:27
C'est inouï la capacité de la technostructure à pondre des trucs imbitables et plantogènes, aux effets secondaires pernicieux.

_________________

« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
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Bouboule
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Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 22 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Bouboule Lun 21 Mar 2022, 17:36
C'est pour ça que les certifications privées sont inévitables et je préfère encore que ce soit TeScia qui apparaisse en premier.
Proton
Proton
Expert

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 22 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Proton Lun 21 Mar 2022, 18:09
Blanquer ne pouvait pas partir du ministère tranquillement ? Il est obligé de nous pourrir la vie l'année prochaine aussi ?

Si on va vers 1h30 de maths uniquement pour les non spé maths, alors cela veut dire que faire spé maths entraîne un EDT plus léger abi

Bon critère pour se vendre ! Vous voulez moins de cours ? Faites des maths !

Ensuite, ces 1h30 sont une farce. Déjà qu'en 3h en 1ES  et 4h en TES c'était pas foufou alors en 1h30 ... Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 22 682370931

(et sinon les EDT vont être encore plus pourris)
Caspar
Caspar
Prophète

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 22 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Caspar Lun 21 Mar 2022, 18:21
Proton a écrit:Blanquer ne pouvait pas partir du ministère tranquillement ? Il est obligé de nous pourrir la vie l'année prochaine aussi ?

Si on va vers 1h30 de maths uniquement pour les non spé maths, alors cela veut dire que faire spé maths entraîne un EDT plus léger abi

Bon critère pour se vendre ! Vous voulez moins de cours ? Faites des maths !

Ensuite, ces 1h30 sont une farce. Déjà qu'en 3h en 1ES  et 4h en TES c'était pas foufou alors en 1h30 ... Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 22 682370931

(et sinon les EDT vont être encore plus pourris)

Oui, il y a aussi ça, et un cauchemar pour les pros adjoints qui vont s'y coller.
ycombe
ycombe
Monarque

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 22 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par ycombe Lun 21 Mar 2022, 18:33
Les 1h30 doivent être étendus à tous l'année suivante...

Là cela revient à reconnaître qu'il y a deux filières: avec spé maths/sans spé maths. Pour les EDT, il faut faire les classes en conséquence: 1G-AM (avec maths) et 1G-SM (sans maths) et les EDT seront plus simples.

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
Prosper de Barante
Prosper de Barante
Habitué du forum

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par Prosper de Barante Lun 21 Mar 2022, 19:08
On a quand même un véritable mépris pour les élèves et les familles de seconde : quels choix de spécialités face aux voeux d'orientation maintenant avec une nouvelle mouture proposée !?!
Proton
Proton
Expert

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 22 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Proton Lun 21 Mar 2022, 19:14
Alors pour les maths, il ne faut rien changer, si l'élève veut continuer en sciences / éco  les 1h30 c'est du PIPEAU.

Il ne faut pas croire que cela permettra de faire spé PC toute seule aussi.

Le mépris, l'amateurisme, c'est la spécialité de notre ministre. Jusqu'au bout.
uneodyssée
uneodyssée
Neoprof expérimenté

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par uneodyssée Lun 21 Mar 2022, 19:21
il y aura vraiment des candidats pour la voie SM ?
:jesors:
roxanne
roxanne
Oracle

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 22 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par roxanne Lun 21 Mar 2022, 19:27
Mais ce serait un peu comme les maths en L pour dire qu'il y en a, non? Après, remettre les maths au tronc commun c'était pour libérer les autres spés, permettre d'autres choix.
Caspar
Caspar
Prophète

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 22 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Caspar Lun 21 Mar 2022, 19:56
ycombe a écrit:Les 1h30 doivent être étendus à tous l'année suivante...

Là cela revient à reconnaître qu'il y a deux filières: avec spé maths/sans spé maths. Pour les EDT, il faut faire les classes en conséquence: 1G-AM (avec maths) et 1G-SM (sans maths) et les EDT seront plus simples.
 On va te dire que c'est "contraire à l'esprit de la réforme".
Astta
Astta
Niveau 1

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 22 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Astta Lun 21 Mar 2022, 20:09
Prezbo a écrit:
chmarmottine a écrit:
Prezbo a écrit:
Ramanujan974 a écrit:

Effectivement, on peut aussi remarquer que ne pas prendre spé maths rajoute 1h30 de cours par semaine, probablement sur un créneau merdique.
Et puis à nous de dire aux élèves que cette 1h30 ne préparera en rien maths complémentaire.

Si je comprends bien, ces 1h30 seront en classe pleine pour tous les élèves, y compris ceux qui suivent la spé maths (et c'est bien une partie du problème).


pour la rentrée 2022, ce ne sera fait que pour les non-spés.

Le rapport évoque le fait de revoir le programme de maths complémentaires.


Ah. Il y aura donc une réforme pour 2022, et une autre pour 2023. Une réforme par an, c'est le bon rythme finalement, on s'y fait.

Une paar an? Cette année,on en a déjà eu au moins trois puisque les règles du bac changent tous les mois.Je pense que les épreuves de spécialité seront supprimées mi mai pour cause de COVID.
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Bouboule
Doyen

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 22 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Bouboule Lun 21 Mar 2022, 20:27
Astta a écrit:
Prezbo a écrit:
chmarmottine a écrit:
Prezbo a écrit:

Si je comprends bien, ces 1h30 seront en classe pleine pour tous les élèves, y compris ceux qui suivent la spé maths (et c'est bien une partie du problème).


pour la rentrée 2022, ce ne sera fait que pour les non-spés.

Le rapport évoque le fait de revoir le programme de maths complémentaires.


Ah. Il y aura donc une réforme pour 2022, et une autre pour 2023. Une réforme par an, c'est le bon rythme finalement, on s'y fait.

Une paar an? Cette année,on en a déjà eu au moins trois puisque les règles du bac changent tous les mois.Je pense que les épreuves de spécialité seront supprimées mi mai pour cause de COVID.

Meuh non, rattrapage à organiser en juin (un peu comme Pix dans mon lycée, je ne compte plus le nombre de sessions).
Proton
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Expert

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 22 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Proton Lun 21 Mar 2022, 20:33
Une réforme par an au lycée et sûrement aussi une réforme au collège à venir ...

cafe

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