Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Oui, je suis entièrement d'accord ! Et sinon, on dit quoi aux personnes fragiles parce qu'elles ont subi l'ablation de la rate suite à un accident de voiture dans l'enfance ? Et aux diabétiques ? Et aux asthmatiques ?

Cette manière de raisonner me rend triste ...

Le problème avec le masque c'est qu'il s'agit d'une mesure ponctuelle, justement, et qui sur le long terme n'est pas non plus anodine... Je sais que certains des intervenants sur ce fil ne verraient pas d'inconvénients à le porter partout pour le restant de leur vie, mais il serait surprenant que ce soit l'opinion majoritaire de façon générale.

Cléo99 a écrit:Oui, je suis entièrement d'accord ! Et sinon, on dit quoi aux personnes fragiles parce qu'elles ont subi l'ablation de la rate suite à un accident de voiture dans l'enfance ? Et aux diabétiques ? Et aux asthmatiques ?

Cette manière de raisonner me rend triste ...

C'est peut-être un peu brutal et égoïste, mais on peut leur dire de porter un FFP2 ? (on prenait bien moins de pincettes lors des épidémies meurtrières de grippe)

Le FFP2 a l'avantage de permettre gérer soi-même sa protection, contrairement au chirurgical qui repose sur le principe du port généralisé.

Les quelques mois, Lene, sont devenus deux ans. Et de fait, malgré ma bronco pneumopathie obstructive et ma sarcoïdose, moi , mon envie c'est qu'on me laisse libre de gérer mon envie ou non de porter le masque et de vivre comme une vulnérable ou pas. Mamie c'est sa chantilly, moi c'est mon oxygène.

DH a écrit:Ben, il me semble que les médecins recommandent vivement d'éviter ce type de comportements  et l'oms va plus loin en recommandant un cerain nombre de fois par semaine la consommation de viande , de pratique sportive et j'en passe. Il me semble que des campagnes de prévention (sucre, sel, sport ) ont lieu juste et aussi pour éviter aux personnes des soucis de santé qui , de facto,  les rendraient susceptibles de basculer dans la catégorie à risques. Est-ce un jugement de rappeler l'évidence ?

J'ai du mal à comprendre pourquoi tu rappelles cela, mais peut-être que je n'ai pas lu assez attentivement les messages précédents. Je me demande qui, parmi les profs, ignore ces recommandations ?

Danska a écrit:Le problème avec le masque c'est qu'il s'agit d'une mesure ponctuelle, justement, et qui sur le long terme n'est pas non plus anodine... Je sais que certains des intervenants sur ce fil ne verraient pas d'inconvénients à le porter partout pour le restant de leur vie, mais il serait surprenant que ce soit l'opinion majoritaire de façon générale.

+1

Même si en réalité ça n'est pas complètement anodin pour tout le monde y compris sur du court terme. Raison pour laquelle ça ne peut être qu'une mesure de situation de crise aiguë dont il faut avoir conscience qu'elle n'est pas sans conséquences et qu'elle consiste dans un sacrifice plus ou moins gros suivant les cas.

A partir du 14 mars, si un cas est déclaré dans une classe (prof ou élève), qui est déclaré cas contact ?
La notion de cas contact s'éteint-elle aussi le 14 mars ?

On a des infos concernant le gel à l'entrée des classes et la "séparation" des élèves à la restauration scolaire?
Ça reste obligatoire ou tout est terminé le 14 comme dans les entreprises ?
Je n'ai rien vu passer.

Enaeco a écrit:Il est clair qu'on ne fait pas les mêmes efforts de prévention ou d'action et que la population accepte avec fatalisme un nombre de morts énorme pour l'obésité, l'alcool, le tabac (que l'OMS qualifie aussi d' "épidémie").

Probablement parce que ça n'est pas contagieux..

Désolée pour le H.S, juste une information. https://news.harvard.edu/gazette/story/2007/07/obesity-is-contagious/

Now, researchers from Harvard Medical School and the University of California, San Diego have found that obesity is hardly a private matter. Reporting in the July 26 edition of the New England Journal of Medicine, the researchers found that obesity spreads through social ties. When an individual gains weight, it dramatically increases the chances that their friends, siblings, and spouses will likewise gain weight. The closer two people are in a social network, the stronger the effect. Interestingly, geographical distance between persons in a social network appears to have no effect.

Et d'après les chercheurs ce n'est pas juste une corrélation - les personnes en surpoids qui se fréquenteraient plutôt entre elles- il y aurait un lien de causalité. Cela ne concerne pas tous les cas naturellement et l'étude a été faite aux E.U.

Quant à l'alcool ou au tabac, leur aspect social existe: beaucoup de jeunes commencent par fumer pour imiter les "grands" ou leurs pairs, avant d'être piégés par l'aspect addictif des substances. Ce n'est pas une contagion biologique, mais un phénomène d'imitation sociale qui a des effets analogues à la contagion: la dissémination d'une pathologie.

Quant aux masques, si je suis soulagée de ne plus avoir à le porter en cours, j'aimerais bien que son usage rentrer dans les moeurs françaises, et que les personnes malades qui se déplacent - et parfois viennent en cours - le portent. J'imagine qu'au prochain renifleur/éternueur à répétition du premier rang, je n'aurai pas le droit de tendre un masque de façon charitable, mais cela va me démanger, c'est sûr. Et même si le masque tombe un jour dans les transports, je pense que je garderai mon FFP2 en hiver durant les longs transports que j'emprunte quotidiennement. Cela ne me choquerait pas non plus que les plus fragiles gardent le leur. Parce qu'il n'y a pas que la Covid 19 qui peut être dangereuse pour un immuno-déprimé par exemple.

Le protocole n'est pas encore publié, il est en discussion cette semaine. Il faut attendre, a priori, pour avoir les réponses à toutes ces interrogations.

Ponocrates a écrit:

Enaeco a écrit:Il est clair qu'on ne fait pas les mêmes efforts de prévention ou d'action et que la population accepte avec fatalisme un nombre de morts énorme pour l'obésité, l'alcool, le tabac (que l'OMS qualifie aussi d' "épidémie").

Probablement parce que ça n'est pas contagieux..

Désolée pour le H.S, juste une information. https://news.harvard.edu/gazette/story/2007/07/obesity-is-contagious/

Now, researchers from Harvard Medical School and the University of California, San Diego have found that obesity is hardly a private matter. Reporting in the July 26 edition of the New England Journal of Medicine, the researchers found that obesity spreads through social ties. When an individual gains weight, it dramatically increases the chances that their friends, siblings, and spouses will likewise gain weight. The closer two people are in a social network, the stronger the effect. Interestingly, geographical distance between persons in a social network appears to have no effect.

Et d'après les chercheurs ce n'est pas juste une corrélation - les personnes en surpoids qui se fréquenteraient plutôt entre elles- il y aurait un lien de causalité. Cela ne concerne pas tous les cas naturellement et l'étude a été faite aux E.U.

Quant à l'alcool ou au tabac, leur aspect social existe: beaucoup de jeunes commencent par fumer pour imiter les "grands" ou leurs pairs, avant d'être piégés par l'aspect addictif des substances. Ce n'est pas une contagion biologique, mais un phénomène d'imitation sociale qui a des effets analogues à la contagion: la dissémination d'une pathologie.

Quant aux masques, si je suis soulagée de ne plus avoir à le porter en cours, j'aimerais bien que son usage rentrer dans les moeurs françaises, et que les personnes malades qui se déplacent - et parfois viennent en cours - le portent. J'imagine qu'au prochain renifleur/éternueur à répétition du premier rang, je n'aurai pas le droit de tendre un masque de façon charitable, mais cela va me démanger, c'est sûr. Et même si le masque tombe un jour dans les transports, je pense que je garderai mon FFP2 en hiver durant les longs transports que j'emprunte quotidiennement. Cela ne me choquerait pas non plus que les plus fragiles gardent le leur. Parce qu'il n'y a pas que la Covid 19 qui peut être dangereuse pour un immuno-déprimé par exemple.

Ça, c'est certain ! Mais je pense que les gens ne le remettront pas, même malades… La plupart vont les brûler définitivement. Le masque n'est pas rentré dans les mœurs…
Pour le protocole scolaire, il faut attendre de le recevoir. Mais dans le primaire, il y a eu un moment où le masque n'était pas obligatoire mais où on devait masquer un gamin malade en attendant les parents. Ça me semble être du bon sens. Encore faut-il qu'on reçoive régulièrement des dotations de masques…

Laotzi a écrit:Le protocole n'est pas encore publié, il est en discussion cette semaine. Il faut attendre, a priori, pour avoir les réponses à toutes ces interrogations.

Merci.
On est large, encore 6 jours.
On saura dimanche soir.

Fesseur Pro a écrit:

Laotzi a écrit:Le protocole n'est pas encore publié, il est en discussion cette semaine. Il faut attendre, a priori, pour avoir les réponses à toutes ces interrogations.

Merci.
On est large, encore 6 jours.
On saura dimanche soir.

Mon pronostic : courriel de la part du ministère jeudi ou vendredi. C'est l'objectif de la semaine du ministère qui se fixe les objectifs suivants:
-envoyer un vrai message avec des mots et pas une vidéo
-ne pas communiquer pendant le we
-laisser un délai pour se préparer donc ne pas envoyer la veille
-d'abord envoyer le courriel aux enseignants puis communiquer dans la presse
-ne pas se faire taper sur les doigts par le Président.

J'imagine parfaitement tout le travail de "retour d'expérience" de la part d'un cabinet de conseil extérieur qui est arrivé à ces brillantes conclusions et les hautes sphères du ministère qui vont se congratuler en voyant tous ces progrès réalisés concernant la com' en moins d'un an. Ils en profiteront pour réclamer une 2eme prime COVID.

Cleroli a écrit:J'espère que ce monsieur (G. Forestier) se trompe, sinon on risque de remettre le masque en classe très vite après l'avoir enlevé !

La dynamique de baisse des contaminations semble en tout cas enrayée dans plusieurs départements. A suivre. pic.twitter.com/HzDvHa0yp9

— Germain Forestier (@gforestier) March 4, 2022

Les chiffres d'hier sont mauvais :

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjRxs2Jorn2AhWM3oUKHQA5BDUQFnoECAUQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.linternaute.com%2Factualite%2Fguide-vie-quotidienne%2F2489651-chiffres-covid-bilan-du-coronavirus-en-france-mardi-8-mars-2022%2F&usg=AOvVaw2JlMer4Y-YJ3KSEiK_aVHu

Je me demande si le 14 va être maintenu...d'autant que la Manche et les Côtes d'Armor sont ceux où le taux d'incidence remonte déjà sur 7 jours. Mais curieusement, je n'entends pas de médecins sonnant le tocsin, il reste à savoir si ce sont les médias qui ne donnent plus de créneaux, tout étant pris par la crise ukrainienne?

Alors le protocole, si on l'a le 13 au soir ou le 14 au matin, pour une fois je n'accablerai pas Blanquer!

A l'échelle de mon EPLE, on observe une reprise des cas depuis une semaine. Rien que ce matin, 3 messages du CDE nous informant d'un cas dans 3 classes différentes.

Vous avez bien de la chance d'être informés. Ici, depuis le début, c'est l'omerta, tout va bien... Il faut réclamer les infos, et on n'obtient que des réponses partielles et tardives, avec parfois des commentaires désobligeants de type paternaliste : il ne faudrait pas nous inquiéter, provoquer une psychose chez les enseignants...
(Pas seulement pour ce sujet d'ailleurs, on va dire que c'est un type de transparence particulier. )

Depuis le départ mon chef a choisi la plus grande transparence sur ce sujet - comme en général d'ailleurs.
On a même eu une info au dernier CA avec un relevé jour par jour, depuis septembre, du nombre de nouveaux cas par classe, et aussi d'enseignants et d'agents.
C'est absolument effrayant à partir de décembre.

Lien entre la reprise de l'épidémie et le retour de vacances scolaires des zones A et B évoqué dans Midi Libre...

https://www.midilibre.fr/2022/03/08/covid-dans-quels-departements-lepidemie-repart-elle-a-la-hausse-et-comment-expliquer-le-phenomene-10155908.php

henriette a écrit:Depuis le départ mon chef a choisi la plus grande transparence sur ce sujet - comme en général d'ailleurs.
On a même eu une info au dernier CA avec un relevé jour par jour, depuis septembre, du nombre de nouveaux cas par classe, et aussi d'enseignants et d'agents.
C'est absolument effrayant à partir de décembre.

D'accord, mais concrètement, combien de vraiment malades, au-delà de quelques jours?

Chez moi, environ 50 % de mes effectifs y sont passés en janvier (je dois avoir environ 80 élèves cette année), et il y a une petite dizaine de covid long (qui se manifeste principalement par une grande fatiguabilité, une pensée plus lente et dans au moins deux cas, une espèce d'anorexie).

roxanne a écrit:

henriette a écrit:Depuis le départ mon chef a choisi la plus grande transparence sur ce sujet - comme en général d'ailleurs.
On a même eu une info au dernier CA avec un relevé jour par jour, depuis septembre, du nombre de nouveaux cas par classe, et aussi d'enseignants et d'agents.
C'est absolument effrayant à partir de décembre.

D'accord, mais concrètement, combien de vraiment malades, au-delà de quelques jours?

Je ne comprends pas ta question.

Combien parmi les contaminés, combien de malades ?

La faq mise à jour vient d'être publiée : https://www.education.gouv.fr/media/93137/download

Tous les élèves d'une même classe sont cas contacts désormais s'il y a un cas confirmé, port du masque ou non :

L’identification des contacts à risque, c’est-à-dire des personnes ayant été en contact avec le cas confirmé, doit être réalisée dès le premier cas au sein de l’établissement.
Suite à la survenue d’un cas confirmé parmi les élèves, tous les élèves ayant partagé, durant la période considérée, une classe avec le cas confirmé (classe de tronc commun, groupes de spécialités, options, langues…) sont considérés comme contacts à risque, sans distinction entre les élèves ayant ou non porté le masque. Dans la mesure du possible, il est demandé au cas confirmé de lister les élèves des autres classes avec qui il a eu un contact rapproché (déjeuner à la même table ou activité au CDI par exemple).

Les règles d'isolement ne changent pas (isolement si non vacciné pendant 7 jours si cas contact).

On est donc reparti pour les cours à distance, je suppose...

Sur les règles d'isolement :

L’élève doit respecter une quarantaine de 7 jours après le dernier contact avec le cas confirmé et réaliser un test antigénique ou RT-PCR à l’issue de la période de 7 jours à compter du dernier contact avec le cas confirmé sauf :
• s’il a moins de 12 ans;
• ou s’il justifie d’un schéma vaccinal complet (deux doses pour les 12-18) ;
• ou s’il a contracté la Covid-19 depuis moins de deux mois.
Les élèves de moins de 12 ans, de même que les élèves disposant d’un schéma vaccinal complet, n’ont pas de quarantaine à respecter mais devront réaliser un autotest 2 jours (J2) après le dernier contact avec le cas confirmé (sans isolement entre J0 et J2) ou au moment de l’information de la survenue du cas si elle intervient plus de 2 jours après le dernier contact.
Les représentants légaux de l’élève ou l’élève se verront remettre gratuitement sur présentation du courrier remis par l’établissement aux contacts à risque.
En parallèle, la CPAM peut procéder à des contrôles du statut des élèves contacts à risque (vaccination, antécédent Covid-19) et transmettre les éléments de manière sécurisée à la seule attention des personnels de santé de l’Education nationale.

Laotzi a écrit:La faq mise à jour vient d'être publiée : https://www.education.gouv.fr/media/93137/download

Tous les élèves d'une même classe sont cas contacts désormais s'il y a un cas confirmé, port du masque ou non :

L’identification des contacts à risque, c’est-à-dire des personnes ayant été en contact avec le cas confirmé, doit être réalisée dès le premier cas au sein de l’établissement.
Suite à la survenue d’un cas confirmé parmi les élèves, tous les élèves ayant partagé, durant la période considérée, une classe avec le cas confirmé (classe de tronc commun, groupes de spécialités, options, langues…) sont considérés comme contacts à risque, sans distinction entre les élèves ayant ou non porté le masque. Dans la mesure du possible, il est demandé au cas confirmé de lister les élèves des autres classes avec qui il a eu un contact rapproché (déjeuner à la même table ou activité au CDI par exemple).

Les règles d'isolement ne changent pas (isolement si non vacciné pendant 7 jours si cas contact).

C'est une blague ? :') Et les profs sont cas contact aussi, ou ils sont protégés par la pensée magique du ministre ?

Pourquoi ? Test à J +2. De toute façon, en janvier avec les masques, les classes ont été décimées et on a continué.