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epekeina.tes.ousiasModérateur
Rosanette a écrit:Déminer les fake news (donc les arguments antivax), dire aux élèves de se renseigner (donc d'aller vers les sources fiables qui disent tout bon le vaccin pour les ados) sans promouvoir la vaccination, c'est au mieux une petite hypocrisie.
Outre que l'hypocrisie est une catégorie morale, peut-être même moralisatrice: où vois-tu de l'hypocrisie là-dedans?
Si je dis à quelqu'un d'aller consulter son médecin et de décider lui-même, ce serait hypocrite? Dissimuler le fait qu'il existe des “fake news” (des discours faux et mensonger, des superstitions), ce serait hypocrite? Il faudrait prétendre que “toutes les sources se valent” ou qu'il n'existe aucun discours fiable (ni sciences, ni médecine, etc.) pour n'être pas hypocrite?
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Si tu vales valeo.
RosanetteEsprit éclairé
Jenny a écrit:Rosanette a écrit:Déminer les fake news (donc les arguments antivax), dire aux élèves de se renseigner (donc d'aller vers les sources fiables qui disent tout bon le vaccin pour les ados) sans promouvoir la vaccination, c'est au mieux une petite hypocrisie.
Donc on ne fait plus d´EMI avec les élèves ?
Travailler sur la vérification d’une info, ce n’est pas forcément promouvoir la vaccination pour les ados.
L'EMI sur le sujet qui nous occupe revient quand même à dire que les antivax disent beaucoup de bêtise et que les scientifiques sont OK pour la vaccination des ados.
Que doivent en conclure nos jeunes donc ?
HocamSage
Indice : ce n'est pas tout à fait du premier degré.lilith888 a écrit:Hocam a écrit:On notera tout de même que si les enseignants acceptaient massivement d'être des ambassadeurs de la vaccination, on pourrait atteindre très rapidement l'immunité diplomatique collective. Je suis pour.
??
- epekeina.tes.ousiasModérateur
Rosanette a écrit:Jenny a écrit:Rosanette a écrit:Déminer les fake news (donc les arguments antivax), dire aux élèves de se renseigner (donc d'aller vers les sources fiables qui disent tout bon le vaccin pour les ados) sans promouvoir la vaccination, c'est au mieux une petite hypocrisie.
Donc on ne fait plus d´EMI avec les élèves ?
Travailler sur la vérification d’une info, ce n’est pas forcément promouvoir la vaccination pour les ados.
L'EMI sur le sujet qui nous occupe revient quand même à dire que les antivax disent beaucoup de bêtise et que les scientifiques sont OK pour la vaccination des ados.
Que doivent en conclure nos jeunes donc ?
Il faut donc ne rien leur dire pour les empêcher de “conclure mal” et les renvoyer à leurs “conclusions préalables”?
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Si tu vales valeo.
JennyMédiateur
Non, l’EMI consiste à leur donner des billes pour vérifier une info entre autres par eux mêmes, que ça soit sur le vaccination ou autre chose.
Apprendre à croiser des sources, à regarder la rubrique qui sommes nous ? Ou qui est l’auteur d’un article, comprendre comment se diffuse une rumeur, apprendre à utiliser une recherche d’image inversée, savoir quels sont les éléments de langage des complotistes… ce n’est pas les forcer à se faire vacciner. Et ça n’implique même pas de parler de vaccin même si le sujet risque de venir sur le tapis.
Apprendre à croiser des sources, à regarder la rubrique qui sommes nous ? Ou qui est l’auteur d’un article, comprendre comment se diffuse une rumeur, apprendre à utiliser une recherche d’image inversée, savoir quels sont les éléments de langage des complotistes… ce n’est pas les forcer à se faire vacciner. Et ça n’implique même pas de parler de vaccin même si le sujet risque de venir sur le tapis.
lilith888Grand sage
Rosanette a écrit:
L'EMI sur le sujet qui nous occupe revient quand même à dire que les antivax disent beaucoup de bêtise et que les scientifiques sont OK pour la vaccination des ados.Que doivent en conclure nos jeunes donc ?
Tous ? Unanimement ? Source ?
Dame JouanneÉrudit
Personnellement, si tous les scientifiques étaient unanimement du même avis sur une actualité scientifique, je pense que ça m'inquièterai....lilith888 a écrit:Rosanette a écrit:
L'EMI sur le sujet qui nous occupe revient quand même à dire que les antivax disent beaucoup de bêtise et que les scientifiques sont OK pour la vaccination des ados.Que doivent en conclure nos jeunes donc ?
Tous ? Unanimement ? Source ?
- edu_cationNiveau 4
Il est [modéré] d'encourager la vaccination, y compris celle des jeunes, alors que les preuves de la nocivité de ces "vaccins" sont légion !
Il va falloir se mobiliser contre la propagande vaccinale imposée aux jeunes. Les élèves - et leurs familles - ont besoin de vérités, pas de neutralité, du genre : "non, je ne me mouille pas, désolée".
La modération ne cautionne pas ce genre de message.
Il va falloir se mobiliser contre la propagande vaccinale imposée aux jeunes. Les élèves - et leurs familles - ont besoin de vérités, pas de neutralité, du genre : "non, je ne me mouille pas, désolée".
La modération ne cautionne pas ce genre de message.
Manu7Expert spécialisé
Jenny a écrit:Non, l’EMI consiste à leur donner des billes pour vérifier une info entre autres par eux mêmes, que ça soit sur le vaccination ou autre chose.
Apprendre à croiser des sources, à regarder la rubrique qui sommes nous ? Ou qui est l’auteur d’un article, comprendre comment se diffuse une rumeur, apprendre à utiliser une recherche d’image inversée, savoir quels sont les éléments de langage des complotistes… ce n’est pas les forcer à se faire vacciner. Et ça n’implique même pas de parler de vaccin même si le sujet risque de venir sur le tapis.
Et il ne faut pas oublier non plus que quand on se renseigne sur internet, des algorithmes auront tendance à nous fournir des éléments qui confirment notre opinion. Ce qui peut donner l'impression que notre opinion est majoritaire et c'est donc très compliqué de deviner tout seul que les scientifiques ne pensent majoritairement pas comme nous.
Patience et raisonFidèle du forum
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Scio me nihil scire
Ambassadeur de Sparte à Byzance.
« Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, entre le maître et le serviteur, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit » — Henri Lacordaire
« Quand le droit bavarde, le citoyen ne lui prête plus qu'une oreille distraite » — Rapport du Conseil d'État de 1991, De la sécurité juridique.
"Alors n’oubliez pas : si vous voulez vraiment être productifs, apprenez à travailler avec des outils qui font gagner du temps au lieu de tout refaire à la main. Mais si votre passion, c’est de ne surtout pas utiliser de livres déjà complets, et de réécrire votre propre truc à chaque fois parce que « Je préfère utiliser mes propres outils et je n’arrive pas à utiliser ceux des autres« , alors félicitations :
Vous êtes bons pour rejoindre l’Éducation Nationale française." Odieux ***.
Isis39Enchanteur
edu_cation a écrit:Il est [modéré] d'encourager la vaccination, y compris celle des jeunes, alors que les preuves de la nocivité de ces "vaccins" sont légion !
Il va falloir se mobiliser contre la propagande vaccinale imposée aux jeunes. Les élèves - et leurs familles - ont besoin de vérités, pas de neutralité, du genre : "non, je ne me mouille pas, désolée".
Carrément ?!!
- edu_cationNiveau 4
Ca me rassure de lire que l'on peut encore parler aux élèves, émettre une opinion sans mettre à mal le devoir de neutralité (qu'il faudrait vraiment ne plus imposer aux fonctionnaires !)
- JennyMédiateur
@Manu7 : Oui, je leur parle aussi des algorithmes, du biais de confirmation.
- lilith888Grand sage
C'est la semaine des trolls ?
ysabelDevin
Isis39 a écrit:edu_cation a écrit:Il est [modéré] d'encourager la vaccination, y compris celle des jeunes, alors que les preuves de la nocivité de ces "vaccins" sont légion !
Il va falloir se mobiliser contre la propagande vaccinale imposée aux jeunes. Les élèves - et leurs familles - ont besoin de vérités, pas de neutralité, du genre : "non, je ne me mouille pas, désolée". [/b]
Carrément ?!!
C'est pathétique de lire cela venant d'un enseignant...
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- Isis39Enchanteur
lilith888 a écrit:C'est la semaine des trolls ?
On dirait. Certains s’ennuient avant la rentrée.
- edu_cationNiveau 4
Bonjour Isis39,
Oui, carrément : les effets secondaires gravissimes de ces vaccins (qui n'en sont même pas)
[modéré] je les vois sur ma mère et mon mari, d'ailleurs, merci Pfizer bien sûr.... - et je trouve scandaleux que des laboratoires pharmaceutiques comme le [modéré] Pfizer soient encore autorisés à produire et mettre sur le marché des produits médicaux, [modéré]
Ces "vaccins" contiennent [modéré]
Il est effarant que M. Véran tienne tant à la vaccination pour les 12 ans et + (pourquoi 12 ans, d'ailleurs ? parce que son propre enfant en a onze seulement ? on peut se poser la question)
De plus, quand on voit toutes les mauvaises choses produites autour de ce vaccin - climat sociétal délétère, menaces, chantage à l'emploi, haine ou mépris de certains contre les supposés antivax - on peut se dire que ce vaccin est une horreur en soi, même en passant sur les détails techniques. Ne reconnait-on pas un arbre aux fruits qu'il produit ?
[propos non sourcés]
Oui, carrément : les effets secondaires gravissimes de ces vaccins (qui n'en sont même pas)
[modéré] je les vois sur ma mère et mon mari, d'ailleurs, merci Pfizer bien sûr.... - et je trouve scandaleux que des laboratoires pharmaceutiques comme le [modéré] Pfizer soient encore autorisés à produire et mettre sur le marché des produits médicaux, [modéré]
Ces "vaccins" contiennent [modéré]
Il est effarant que M. Véran tienne tant à la vaccination pour les 12 ans et + (pourquoi 12 ans, d'ailleurs ? parce que son propre enfant en a onze seulement ? on peut se poser la question)
De plus, quand on voit toutes les mauvaises choses produites autour de ce vaccin - climat sociétal délétère, menaces, chantage à l'emploi, haine ou mépris de certains contre les supposés antivax - on peut se dire que ce vaccin est une horreur en soi, même en passant sur les détails techniques. Ne reconnait-on pas un arbre aux fruits qu'il produit ?
[propos non sourcés]
- edu_cationNiveau 4
PS : je précise que certains membres de ma familles ne sont pas atteints d'effets secondaires gravissimes, mais ils m'interpellent tout de même. Ma mère commence à comprendre et j'espère que mon mari prendra le même chemin.
- Patience et raisonFidèle du forum
@lilith888: Cette crise sanitaire m'a révélé comment l'irrationalité pouvait toucher le corps enseignants...
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Ambassadeur de Sparte à Byzance.
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« Quand le droit bavarde, le citoyen ne lui prête plus qu'une oreille distraite » — Rapport du Conseil d'État de 1991, De la sécurité juridique.
"Alors n’oubliez pas : si vous voulez vraiment être productifs, apprenez à travailler avec des outils qui font gagner du temps au lieu de tout refaire à la main. Mais si votre passion, c’est de ne surtout pas utiliser de livres déjà complets, et de réécrire votre propre truc à chaque fois parce que « Je préfère utiliser mes propres outils et je n’arrive pas à utiliser ceux des autres« , alors félicitations :
Vous êtes bons pour rejoindre l’Éducation Nationale française." Odieux ***.
- Manu7Expert spécialisé
edu_cation a écrit:Il est [modéré] d'encourager la vaccination, y compris celle des jeunes, alors que les preuves de la nocivité de ces "vaccins" sont légion !
Il va falloir se mobiliser contre la propagande vaccinale imposée aux jeunes. Les élèves - et leurs familles - ont besoin de vérités, pas de neutralité, du genre : "non, je ne me mouille pas, désolée".
Heureusement, au niveau mondial le taux de vaccination est très bas, et une grande partie de la population ne sera jamais vaccinée donc tout va très bien... L'humanité est sauvée !
- JeanB.Niveau 6
D'un "côté" comme de l'autre, d'ailleurs.Patience et raison a écrit:@lilith888: Cette crise sanitaire m'a révélé comment l'irrationalité pouvait toucher le corps enseignants...
- ysabelDevin
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- edu_cationNiveau 4
On peut ne pas être d'accord avec vous, sans être un "troll".
Je ne vois pas en quoi mes propos sont effarants : être enseignante signifie que je devrais dire "amen" à tout ce que nous dit l'Etat ? Que je devrais promouvoir la vaccination - celle contre le Covid n'a rien de scientifique - sans jamais me poser de questions ?
Je ne m'excuserai pas de ne pas hurler avec les loups.
Je ne vois pas en quoi mes propos sont effarants : être enseignante signifie que je devrais dire "amen" à tout ce que nous dit l'Etat ? Que je devrais promouvoir la vaccination - celle contre le Covid n'a rien de scientifique - sans jamais me poser de questions ?
Je ne m'excuserai pas de ne pas hurler avec les loups.
- Isis39Enchanteur
@edu_cation :
Quelles sont tes sources ? Parce que une petite recherche montre que ce que tu avances est complètement faux. Ce sont des fakenews véhiculées par des complotistes.
Quelles sont tes sources ? Parce que une petite recherche montre que ce que tu avances est complètement faux. Ce sont des fakenews véhiculées par des complotistes.
- edu_cationNiveau 4
Bonjour Ysabel,
Je ne suis pas sur les réseaux sociaux. Pas la peine de faire preuve de mépris, cela s'adresse aussi à ceux qui me qualifieraient de trolls ou qui trouveraient mes propos scandaleux (ils sont assumés).
Je ne suis pas sur les réseaux sociaux. Pas la peine de faire preuve de mépris, cela s'adresse aussi à ceux qui me qualifieraient de trolls ou qui trouveraient mes propos scandaleux (ils sont assumés).
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