Des individus tirent sur des enseignants au cours d'une soirée au collège

Quel cauchemar !

De quoi être traumatisé... je n'ose imaginer ce que les collègues ont pu ressentir...

ça fiche la trouille, ce genre d'histoire...

J'étais moi-même à la soirée de fin d'année de mon établissement hier soir, je suis partie un peu avant 23h mais il y avait encore bien du monde en train de danser (en extérieur, comme tous les ans - sauf l'année dernière bien sûr). Je n'ose imaginer ce qu'ont pu ressentir les collègues, toutes mes pensées pour eux.

Je découvre ce fil, c'est épouvantable.

Cleroli a écrit:

*9Xangrybird!! a écrit:

Dame Tartine a écrit:Pour connaître l'une des personnes touchées et avoir discuté avec elle, il ne s'agissait pas de paint ball : il n'y a pas de traces de peinture et les choses ont laissé de gros impacts rouges et douloureux sur la peau. Collègues traumatisés bien évidemment. L'un des agresseurs a été attrapé et avait un casier judiciaire déjà lourd.

Et avec le nouveau Code pénal des mineurs qui va rentrer en application en septembre prochain, ça va être encore pire. Voir cet article sur Marianne à lire d'urgence. La violence des mineurs ne peut que continuer d'exploser car le législateur pose que tous les délinquants mineurs sont d'abord des victimes.

Ce qui s'est passé est honteux et j'espère qu'on va retrouver rapidement tous les responsables et les juger. Cependant, n'ayant pas accès à l'article du Parisien, je me pose une question : sait-on avec certitude si les responsables sont des mineurs ?
En fait, je ne comprends pas trop le rapport avec la modification du code pénal des mineurs (pour moi, ce sont deux choses différentes et il est toujours très délicat de se servir d'un fait divers, aussi horrible soit-il, pour critiquer une loi qui serait trop laxiste bien sûr -mauvais souvenirs du temps de Sarkozy).

Celui qui s'est fait attraper a 22 ans (frère d'un élève du collège sans problèmes particulier) et serait à priori au trou. Va-t-il balancer les 2 autres ?

Dame Tartine a écrit:
Celui qui s'est fait attraper a 22 ans (frère d'un élève du collège sans problèmes particulier) et serait à priori au trou. Va-t-il balancer les 2 autres ?

Je l'espère ! Ils doivent tous être condamnés et rapidement !

Quelle horreur...

Du temps où les collèges étaient à la charge de l'Etat, il y avait des clôtures hautes, et des portails fermés à clef.

Pauvres collègues...

Nita a écrit:Quelle horreur...

Du temps où les collèges étaient à la charge de l'Etat, il y avait des clôtures hautes, et des portails fermés à clef.

Je ne vois ni la conséquence, ni la faute à la décentralisation.

Surtout qu'on est plutôt mieux protégés maintenant avec les portiques.

roxanne a écrit:Surtout qu'on est plutôt mieux protégés maintenant avec les portiques.

Jamais vu de portique, moi.

Ah mais nous on est chez Wauquier, on a les supers portiques

roxanne a écrit:Ah mais nous on est chez Wauquier, on a les supers portiques

Pas de portique dans mon bahut non plus, quoiqu'il soit situé dans la région de Wauquiez.

La région ne gère que les lycées.

Mon RAD est un lycée ^^

edit : cela dit, ils ont peut-être installé le fameux portique depuis mon dernier passage, c'est bien possible. Le bahut est en travaux constants depuis plusieurs années, après tout.

(et, très accessoirement, tu répondais à Nita... qui parlait des collèges. Mais, bon, c'est un détail.)

Rendash a écrit:cela dit, ils ont peut-être installé le fameux portique depuis mon dernier passage, c'est bien possible.

Faut-il voir un lien de cause à effet entre ton passage et la possible installation du portique ?

C'est très probable, en y réfléchissant. (Pour le portail et le renne)

Selon l'endroit où l'on exerce, les départements n'ont pas les moyens qu'avait l'Etat d'entretenir les locaux,  ou d'employer des personnels... qui dépendaient de l'EN,  et non de la fonction publique territoriale.

Balthamos a écrit:

Nita a écrit:Quelle horreur...

Du temps où les collèges étaient à la charge de l'Etat, il y avait des clôtures hautes, et des portails fermés à clef.

Je ne vois ni la conséquence, ni la faute à la décentralisation.

Quand j’étais élève (avant la décentralisation) , mon collège n’avait pas de grille haute et on pouvait y entrer très facilement (et en sortir à l’occasion), et personne à l’accueil.

C’est quoi les portiques de Wauquier ?

sookie a écrit:

Balthamos a écrit:

Nita a écrit:Quelle horreur...
Du temps où les collèges étaient à la charge de l'Etat, il y avait des clôtures hautes, et des portails fermés à clef.

Je ne vois ni la conséquence, ni la faute à la décentralisation.

Quand j’étais élève (avant la décentralisation) , mon collège n’avait pas de grille haute et on pouvait y entrer très facilement (et en sortir à l’occasion), et personne à l’accueil.

C’est quoi les portiques de Wauquier ?

C'est ça, et c'est une de ses promesses de campagne, en phase d'installation dans tous les lycées de la région.

https://www.leprogres.fr/actualite/2017/11/20/securisation-des-lycees-en-auvergne-rhone-alpes-120-etablissements-equipes

Cher, démagogique, et d'une efficacité douteuse : je ne vois pas bien comment ça empêchera un intru vraiment motivé d'escalader.

(Pour le reste, je partage ton avis : je n'ai pas souvenir que les établissements étaient mieux sécurisés et globalement mieux entretenus avant la décentralisation, bien au contraire. On peut critiquer la logique de la décentralisation, mais globalement les collectivités locales investissent justement dans ce qui est visible.)

Prezbo a écrit:

sookie a écrit:

Balthamos a écrit:

Nita a écrit:Quelle horreur...
Du temps où les collèges étaient à la charge de l'Etat, il y avait des clôtures hautes, et des portails fermés à clef.

Je ne vois ni la conséquence, ni la faute à la décentralisation.

Quand j’étais élève (avant la décentralisation) , mon collège n’avait pas de grille haute et on pouvait y entrer très facilement (et en sortir à l’occasion), et personne à l’accueil.

C’est quoi les portiques de Wauquier ?

C'est ça, et c'est une de ses promesses de campagne, en phase d'installation dans tous les lycées de la région.

https://www.leprogres.fr/actualite/2017/11/20/securisation-des-lycees-en-auvergne-rhone-alpes-120-etablissements-equipes

Cher, démagogique, et d'une efficacité douteuse : je ne vois pas bien comment ça empêchera un intru vraiment motivé d'escalader.

(Pour le reste, je partage ton avis : je n'ai pas souvenir que les établissements étaient mieux sécurisés et globalement mieux entretenus avant la décentralisation, bien au contraire. On peut critiquer la logique de la décentralisation, mais globalement les collectivités locales investissent justement dans ce qui est visible.)

Ils n'empêchent pas deux élèves de passer en même temps, certains y arrivent, je l'ai vu

Je n'ai pas l'impression que les établissements sont mieux ou moins bien sécurisés qu'avant... Ca reste de grosses passoires pour qui connait un minimum.

Mes souvenirs de lycéen : tout le monde allait et venait comme il voulait, quand il voulait. Il nous arrivait d'aller voir des copains dans l'autre lycée du coin.
Au collège, c'était plus compliqué, il fallait escalader un grillage.

Avec un peu d'assurance, élèves comme adultes peuvent rentrer dans la plupart des établissements les mains dans les poches. Que ce soit par la grande porte ou par le parking du personnel qui s'ouvre à toute heure. Pour les autres solutions, ça nécessite parfois un peu de sport...

Enaeco a écrit:Je n'ai pas l'impression que les établissements sont mieux ou moins bien sécurisés qu'avant... Ca reste de grosses passoires pour qui connait un minimum.

Mes souvenirs de lycéen : tout le monde allait et venait comme il voulait, quand il voulait. Il nous arrivait d'aller voir des copains dans l'autre lycée du coin.
Au collège, c'était plus compliqué, il fallait escalader un grillage.

Avec un peu d'assurance, élèves comme adultes peuvent rentrer dans la plupart des établissements les mains dans les poches. Que ce soit par la grande porte ou par le parking du personnel qui s'ouvre à toute heure. Pour les autres solutions, ça nécessite parfois un peu de sport...

Absolument. Quant aux portiques "facilement escaladables" n'exagérons pas non plus. C'est possible mais il faut quand même le vouloir. Moi, je trouve ça pas mal. Mais, là n'est pas la question dans l'affaire qui nous intéresse, c'est l'intention, l'idée, la bêtisé crasse.

Prezbo a écrit:

sookie a écrit:

Balthamos a écrit:

Nita a écrit:Quelle horreur...
Du temps où les collèges étaient à la charge de l'Etat, il y avait des clôtures hautes, et des portails fermés à clef.

Je ne vois ni la conséquence, ni la faute à la décentralisation.

Quand j’étais élève (avant la décentralisation) , mon collège n’avait pas de grille haute et on pouvait y entrer très facilement (et en sortir à l’occasion), et personne à l’accueil.

C’est quoi les portiques de Wauquier ?

C'est ça, et c'est une de ses promesses de campagne, en phase d'installation dans tous les lycées de la région.

https://www.leprogres.fr/actualite/2017/11/20/securisation-des-lycees-en-auvergne-rhone-alpes-120-etablissements-equipes

Cher, démagogique, et d'une efficacité douteuse : je ne vois pas bien comment ça empêchera un intru vraiment motivé d'escalader.

(Pour le reste, je partage ton avis : je n'ai pas souvenir que les établissements étaient mieux sécurisés et globalement mieux entretenus avant la décentralisation, bien au contraire. On peut critiquer la logique de la décentralisation, mais globalement les collectivités locales investissent justement dans ce qui est visible.)

Il y a un contrôle supplémentaire, genre une carte ou un passe pour activer le tourniquet ou pas du tout ? Et cela ne provoque pas des « bouchons » à l’entrée et à la sortie ?

Normalement, un surveillant est présent lors des heures de pointe. Il faut effectivement une carte pour passer, mais si les élèves l'ont oublié, hop, un camarade passe la sienne ! Pour la petite anecdote, un lycée dans lequel j'avais une formation était équipé de ce système. Pas de problème pour rentrer en sonnant à la porte et en se présentant. En revanche pour la sortie... pas de sonnerie et la loge était à l'autre bout du lycée. Bref, ce sont des lycéens qui nous ont fait sortir en passant leur carte...

Ce type de portail est surtout très visible et montre que tout est sécurisé, un peu comme les caméras. A titre personnel, je trouve que les établissements ressemblent de plus en plus à fort Alamo et je suis nostalgique de mon école primaire, collège et lycée ouverts au quatre vents... Ils ont commencé de mettre des grillages après les attentats de 1995. Dans mon lycée, par exemple, il est prévu une nouvelle phase de travaux pour le sécuriser et avec la hauteur des grillages, je me demande comment nous pourrons fuir par exemple, car je n'ai pas un CAPES d'escalade... Bref, je trouve cela plus inquiétant qu'autre chose et je me souviens encore de mes premières impressions lorsque néotitulaire, j'ai découvert mon nouveau lycée ultra-sécurisé et c'est là que j'ai eu peur, alors qu'il s'agissait finalement d'un établissement calme.

Il faut une carte, et il y a parfois des bouchons à la sortie (auquel cas un AED ouvre parfois les vannes, c'est à dire le portail PMR).

Je suis choquée de découvrir cet évènement traité comme un simple fait divers, alors que des collègues ont été agressés sur leur lieu de travail, la fête de fin d'année fait partie des "traditions" de convivialité nécessaires ( départ, naissances,... ). Donc c'est encore une fois notre institution qui a été agressée.
On a tous encore le traumatisme de Samuel Paty en tête, je pense que nous l'aurons toujours.
Pensées à tous ces collègues qui commencent des vacances d'une manière bien triste. Sont-ils "accompagnés" ?

Hocam a écrit:

Rendash a écrit:cela dit, ils ont peut-être installé le fameux portique depuis mon dernier passage, c'est bien possible.

Faut-il voir un lien de cause à effet entre ton passage et la possible installation du portique ?

C'est de la rennophobie