Des individus tirent sur des enseignants au cours d'une soirée au collège

Et, doucement, là ! Merci de ne pas me sauter à la gorge !!

En 26 ans de carrière, non je n'ai jamais connu de fête dans un collège après minuit. Désolé. Il faut dire que ce n'est pas le genre de "ma" maison. Un petit buffet après le CA tout au plus. Un repas de midi suivi d'une après-midi dans l'herbe. Avec le Roi et sa cours et tout autour des petits clans... Pas très sympa...

Je conçois très bien le besoin de faire une fête, surtout cette année. Mais l'idée de la faire -dans- un collège (REP puisque c'est mentionné) me semble étrange. On nous a pris la tête toute l'année avec des protocoles sanitaires et là hop on fait la fête.

Désolé, mais je ne peux voir les choses qu'avec mes yeux qui n'ont -jamais- connu telle chose.

"ON" peut faire ce que l'on veut et sans se faire tirer dessus, c'est certain. C'est même sûr.

Mais j'ai -aussi- le droit de trouver le lieu incongru.

Panta Rhei a écrit:"Les enseignants du collège Gabriel-Péri de Bezons (Val-d’Oise) s’étaient donné rendez-vous dans l’établissement, classé réseau d’éducation prioritaire (REP), ce lundi soir, veille de vacances, pour fêter la fin de l’année scolaire.

Il était un plus de minuit lorsque plusieurs individus encagoulés se sont introduits dans les locaux, a priori en escaladant les grilles.

Je condamne bien sûr les faits mais quelle idée de faire la fête dans son collège ! Quant à y être après minuit, comment dire ? Et le CDE dans l'histoire ? Est-ce légal d'être dans un EPLE en dehors de ses heures d'ouverture ? D'y faire la fête a fortiori ? Etait-ce une fête au jus d'orange ?  

Je trouve ça vraiment dommage pour le collège Gabriel-Péri de Bezons. Tous les efforts entrepris pour en faire un collège "sympa" vont être anéantis par la mauvaise presse que l'incident va engendrer.

On vient de faire notre repas arrosé comme tous les ans depuis que je suis prof !

Quelle horreur...
Quant à Panta Rhei, euh... c'est totalement hors de propos.

Clecle78 a écrit:
On vient de faire notre repas arrosé comme tous les ans depuis que je suis prof !

J'espère que le masque et les règles de distanciation ont été respectés.

On était dehors !

Je suis choquée par ce qui s'est passé, mais également par les propos de notre collègue. Je ne savais pas que manger / boire en extérieur entouré de gens était interdit par la loi, du coup je l'ai été (hors la loi) à 6 reprises en moins d'une semaine, je mérite donc une peine exemplaire... Je sais bien que ce n'est pas tout à fait ce que Panta a voulu dire, mais n'empêche : soit il insinue que l'évènement était "mérité", soit il invoque seulement le fait que "certes c'est mal de tirer sur les gens et il le condamne, mais quand même ces gens faisaient des choses inappropriées (non)". En fait, je n'arrive pas à comprendre sa réflexion, et j'en reviens à une chose que je pense souvent : le pire ennemi de l'enseignant est souvent l'enseignant lui-même...

Panta Rhei, il est certain que ça dépend énormément des établissements. Dans mon ancien lycée, il y avait deux fêtes par an, une avant Noël et une à la fin de l'année. Pas au Champomy, mais on ne roulait pas sous les tables non plus. Celle de fin d'année se prolongeait assez tard dans la cour du lycée, les profs d'EPS organisaient des jeux sportifs, on dansait, on chantait... bref, on bon moment de convivialité.
Dans mon nouvel établissement, ça ne se fait pas trop, mais bon, l'équipe est moins jeune, plus bourgeoise aussi, un peu plus guindée (ça ne veut pas dire moins sympa, c'est juste moins l'ambiance, c'est tout).
ça ne me paraît pas pendable de faire une fête dans son collège, au contraire, ça révèle plutôt une chouette ambiance.

*9Xangrybird!! a écrit:

Dame Tartine a écrit:Pour connaître l'une des personnes touchées et avoir discuté avec elle, il ne s'agissait pas de paint ball : il n'y a pas de traces de peinture et les choses ont laissé de gros impacts rouges et douloureux sur la peau. Collègues traumatisés bien évidemment. L'un des agresseurs a été attrapé et avait un casier judiciaire déjà lourd.

Et avec le nouveau Code pénal des mineurs qui va rentrer en application en septembre prochain, ça va être encore pire. Voir cet article sur Marianne à lire d'urgence. La violence des mineurs ne peut que continuer d'exploser car le législateur pose que tous les délinquants mineurs sont d'abord des victimes.

Ce qui s'est passé est honteux et j'espère qu'on va retrouver rapidement tous les responsables et les juger. Cependant, n'ayant pas accès à l'article du Parisien, je me pose une question : sait-on avec certitude si les responsables sont des mineurs ?
En fait, je ne comprends pas trop le rapport avec la modification du code pénal des mineurs (pour moi, ce sont deux choses différentes et il est toujours très délicat de se servir d'un fait divers, aussi horrible soit-il, pour critiquer une loi qui serait trop laxiste bien sûr -mauvais souvenirs du temps de Sarkozy).

Cléopatra2 a écrit:Quelle horreur...
Quant à Panta Rhei, euh... c'est totalement hors de propos.

Bien sûr que c'est horrible ! Et traumatisant ! Les victimes ont tout mon soutien, et j'espère que les coupables seront arrêtés et punis.

Pour le reste, si vous avez envie de rester au collège pour y faire la fête tard dans la nuit avec des collègues - potes, et bien faite-le & tant mieux pour vous.

Accordez-moi le droit de ne pas en avoir ni l'envie ni l'opportunité sans me prêter des intentions qui ne sont pas miennes du genre "c'est totalement hors de propos, c'est déplacé, c'est ceci ou cela !".

Je pense que la remarque de Panta Rhei est plus "hors-sujet" que polémique.

On peut se demander si ce genre d'évènements est autorisé (et commun) au sein d'un établissement scolaire et se demander qui est responsable dans ce cas.

Ces interrogations ne sous-entendent pas pour autant qu'un quelconque lien entre l'attaque et la tenue de cette soirée puisse être fait.
Je n'ai pas ressenti les insinuations que lui porte Lisak40

Lisak40 a écrit:Je suis choquée par ce qui s'est passé, mais également par les propos de notre collègue. Je ne savais pas que manger / boire en extérieur entouré de gens était interdit par la loi, du coup je l'ai été (hors la loi) à 6 reprises en moins d'une semaine, je mérite donc une peine exemplaire... Je sais bien que ce n'est pas tout à fait ce que Panta a voulu dire, mais n'empêche : soit il insinue que l'évènement était "mérité", soit il invoque seulement le fait que "certes c'est mal de tirer sur les gens et il le condamne, mais quand même ces gens faisaient des choses inappropriées (non)". En fait, je n'arrive pas à comprendre sa réflexion, et j'en reviens à une chose que je pense souvent : le pire ennemi de l'enseignant est souvent l'enseignant lui-même...

Hello Lisak40, je n'insinue pas que c'était mérité (comment pourrais-je le faire?) Juste que je suis dans le même établissement depuis 1997 et que je n'ai jamais connu de telles pratiques. D'où mes réflexions qui vont de paire avec le fait qu'on me dit toujours qu'il y a plein de règles en vigueur dans un EPLE (on ne mange pas dans la salle des personnels, on n'apporte pas son ventilateur personnel, on ne se promène pas avec un mug de café dans les couloirs, les chaises de la salle B2 restent en B2 et si vous en voulez d'autres, il faut faire une demande écrite... Je vous jure que chacune des remarques ci-dessus sont véridiques !).

Bon, j'estime avoir assez expliqué mon point de vue. Sur ce, je vais allez prendre mon premier bain de soleil de l'année.

Panta Rhei a écrit:

Lisak40 a écrit:Je suis choquée par ce qui s'est passé, mais également par les propos de notre collègue. Je ne savais pas que manger / boire en extérieur entouré de gens était interdit par la loi, du coup je l'ai été (hors la loi) à 6 reprises en moins d'une semaine, je mérite donc une peine exemplaire... Je sais bien que ce n'est pas tout à fait ce que Panta a voulu dire, mais n'empêche : soit il insinue que l'évènement était "mérité", soit il invoque seulement le fait que "certes c'est mal de tirer sur les gens et il le condamne, mais quand même ces gens faisaient des choses inappropriées (non)". En fait, je n'arrive pas à comprendre sa réflexion, et j'en reviens à une chose que je pense souvent : le pire ennemi de l'enseignant est souvent l'enseignant lui-même...

Hello Lisak40, je n'insinue pas que c'était mérité (comment pourrais-je le faire?) Juste que je suis dans le même établissement depuis 1997 et que je n'ai jamais connu de telles pratiques. D'où mes réflexions qui vont de paire avec le fait qu'on me dit toujours qu'il y a plein de règles en vigueur dans un EPLE (on ne mange pas dans la salle des personnels, on n'apporte pas son ventilateur personnel, on ne se promène pas avec un mug de café dans les couloirs, les chaises de la salle B2 restent en B2 et si vous en voulez d'autres, il faut faire une demande écrite... Je vous jure que chacune des remarques ci-dessus sont véridiques !).

Bon, j'estime avoir assez expliqué mon point de vue. Sur ce, je vais allez prendre mon premier bain de soleil de l'année.

Les pratiques sont très variables selon les établissements (selon leur taille en particulier) et ça peut évoluer aussi avec les équipes (une amicale plus ou moins active ou qui disparaît carrément suite à un conflit ou parce que personne ne veut plus s'en occuper). Quant aux règles de l'EN, elles sont contournées régulièrement quand ça arrange un cde.

Panta Rhei a écrit:

Cléopatra2 a écrit:Quelle horreur...
Quant à Panta Rhei, euh... c'est totalement hors de propos.

Bien sûr que c'est horrible ! Et traumatisant ! Les victimes ont tout mon soutien, et j'espère que les coupables seront arrêtés et punis.

Pour le reste, si vous avez envie de rester au collège pour y faire la fête tard dans la nuit avec des collègues - potes, et bien faite-le & tant mieux pour vous.

Accordez-moi le droit de ne pas en avoir ni l'envie ni l'opportunité sans me prêter des intentions qui ne sont pas miennes du genre "c'est totalement hors de propos, c'est déplacé, c'est ceci ou cela !".

En même temps tu n'étais pas obligé de tenir des propos désagréables. Oui on peut apprécier une soirée de fin d'année avec des collègues, pas forcément des potes d'ailleurs.

Panta Rhei a écrit:

Lisak40 a écrit:Je suis choquée par ce qui s'est passé, mais également par les propos de notre collègue. Je ne savais pas que manger / boire en extérieur entouré de gens était interdit par la loi, du coup je l'ai été (hors la loi) à 6 reprises en moins d'une semaine, je mérite donc une peine exemplaire... Je sais bien que ce n'est pas tout à fait ce que Panta a voulu dire, mais n'empêche : soit il insinue que l'évènement était "mérité", soit il invoque seulement le fait que "certes c'est mal de tirer sur les gens et il le condamne, mais quand même ces gens faisaient des choses inappropriées (non)". En fait, je n'arrive pas à comprendre sa réflexion, et j'en reviens à une chose que je pense souvent : le pire ennemi de l'enseignant est souvent l'enseignant lui-même...

Hello Lisak40, je n'insinue pas que c'était mérité (comment pourrais-je le faire?) Juste que je suis dans le même établissement depuis 1997 et que je n'ai jamais connu de telles pratiques. D'où mes réflexions qui vont de paire avec le fait qu'on me dit toujours qu'il y a plein de règles en vigueur dans un EPLE (on ne mange pas dans la salle des personnels, on n'apporte pas son ventilateur personnel, on ne se promène pas avec un mug de café dans les couloirs, les chaises de la salle B2 restent en B2 et si vous en voulez d'autres, il faut faire une demande écrite... Je vous jure que chacune des remarques ci-dessus sont véridiques !).

Bon, j'estime avoir assez expliqué mon point de vue. Sur ce, je vais allez prendre mon premier bain de soleil de l'année.

Dans mon collège on mange en salle des profs, on apporte souvent son ventilateur ou son radiateur, etc. COmme quoi...

Panta Rhei a écrit:"Les enseignants du collège Gabriel-Péri de Bezons (Val-d’Oise) s’étaient donné rendez-vous dans l’établissement, classé réseau d’éducation prioritaire (REP), ce lundi soir, veille de vacances, pour fêter la fin de l’année scolaire.

Il était un plus de minuit lorsque plusieurs individus encagoulés se sont introduits dans les locaux, a priori en escaladant les grilles.

Je condamne bien sûr les faits mais quelle idée de faire la fête dans son collège ! Quant à y être après minuit, comment dire ? Et le CDE dans l'histoire ? Est-ce légal d'être dans un EPLE en dehors de ses heures d'ouverture ? D'y faire la fête a fortiori ? Etait-ce une fête au jus d'orange ?  

Je trouve ça vraiment dommage pour le collège Gabriel-Péri de Bezons. Tous les efforts entrepris pour en faire un collège "sympa" vont être anéantis par la mauvaise presse que l'incident va engendrer.

J'ai 2-3 contacts dans cet établissement. Cette soirée était autorisée et même organisée par la direction.
Et je ne vois pas vraiment de lieu plus adapté que le collège pour un moment convivial en fin d'année...

@Panta Rhei Je m'excuse si tu penses que j'ai réellement pensé que tu disais que cet évènement était mérité. Je me doute bien que ce n'est pas le cas, mais je crois que ton message était au mieux maladroit et a donc pu être mal interprété et très mal pris par certains ici, et donc d'une certaine façon, même si ce n'est jamais agréable de se prendre une volée de bois vert (virtuellement), celle-ci n'était peut-être pas totalement inappropriée / imméritée... Car au final, certes ce genre de fête ne se fait pas dans tous les établissements, ok, mais en quoi est-ce inapproprié que des adultes consentants se réunissent pour manger, boire, rire, prendre du bon temps ensemble ? Personne ne roule sous la table généralement dans ce genre d'évènement (on reste entre collègues, hein, pas entre amis proches ni en boite de nuit ; enfin si boire plus que de raison est un loisir pour certains, je suppose qu'ils ne le font pas dans ce genre de réunion), ne prend de drogues ou autres.

En fait je ne comprends pas vraiment ta réflexion : hormis peut-être la consommation d'alcool sur un lieu de travail qui peut être répréhensible (bon je pense que 95% des salariés consommant de l'alcool ont donc été une fois au moins hors la loi), où est le problème ? En ce moment se réunir à l'extérieur pour se restaurer n'est pas interdit, parler, rire ou même écouter de la musique (pas à fond évidemment, pas à 3h du matin) non plus, donc j'en reviens à ma question : où est le problème ? Cela ne se fait pas chez toi, ok, et donc et alors ? Il y a des pratiques différentes dans chaque établissement, et donc ben on s'en fiche non (le sujet n'est pas de les comparer ici il me semble) ?

tango a écrit:C'était probablement des billes d'airsoft, ça fait très mal. Et ça peut crever un oeil.

Tout à fait, un de mes élèves a failli perdre un oeil à cause d'un accident de manipulation.

Clecle78 a écrit:

Panta Rhei a écrit:"Les enseignants du collège Gabriel-Péri de Bezons (Val-d’Oise) s’étaient donné rendez-vous dans l’établissement, classé réseau d’éducation prioritaire (REP), ce lundi soir, veille de vacances, pour fêter la fin de l’année scolaire.

Il était un plus de minuit lorsque plusieurs individus encagoulés se sont introduits dans les locaux, a priori en escaladant les grilles.

Je condamne bien sûr les faits mais quelle idée de faire la fête dans son collège ! Quant à y être après minuit, comment dire ? Et le CDE dans l'histoire ? Est-ce légal d'être dans un EPLE en dehors de ses heures d'ouverture ? D'y faire la fête a fortiori ? Etait-ce une fête au jus d'orange ?  

Je trouve ça vraiment dommage pour le collège Gabriel-Péri de Bezons. Tous les efforts entrepris pour en faire un collège "sympa" vont être anéantis par la mauvaise presse que l'incident va engendrer.

On vient de faire notre repas arrosé comme tous les ans depuis que je suis prof !

J'ai toujours connu des soirées de fin d'année qui se prolongent parfois très tard parfois plus tard que minuit. Je ne vois pas là quelque chose de surprenant de souhaiter se retrouver d'autant plus après une année comme celle qu'on vient de vivre.

Je vais soutenir quelque peu soutenir Panta - entre anglicistes - en précisant que moi non plus il ne me viendrait pas à l'idée de retourner dans mon lycée hors temps scolaire, j'y passe assez de temps comme ça, et avec les quelques collègues avec qui j'ai noués des relations amicales, nous préférons nous retrouver autour d'un cocktail en terrasse.
Mais bien sûr le débat n'est pas là. Outre le fait que je peux comprendre que d'aucuns apprécient des événements que je n'apprécie pas - et j'ose espérer qu' on peut aussi comprendre que des personnes comme Panta ou moi ne les apprécient pas - si la soirée s'est bel et bien déroulée dans le respect des règles sanitaires, elle était on ne peut plus légale, et en sus du fait que j'envoie bien sûr toute ma sympathie aux collègues traumatisés, cela pose le problème de la sécurité des établissements - et cela fait peur....

Tout mon soutien aux collègues face à cet acte effroyable. Il y a à s'interroger sur notre sécurité collective et mon inquiétude vive depuis les événements d'octobre s'accroît.

La discussion sur le fait d'aller ou pas dans son collège pour un moment festif hors temps scolaire me semble, pour le dire poliment, totalement décalée par rapport à la gravité des faits et sur ce que cela signifie sur notre sécurité collective.

Elyas a écrit:Tout mon soutien aux collègues face à cet acte effroyable. Il y a à s'interroger sur notre sécurité collective et mon inquiétude vive depuis les événements d'octobre s'accroît.

La discussion sur le fait d'aller ou pas dans son collège pour un moment festif hors temps scolaire me semble, pour le dire poliment, totalement décalé par rapport à la gravité des faits et sur ce que cela signifie sur notre sécurité collective.

Tout à fait d'accord. Le problème c'est que les bâtiments des EPLE n'ont pas été conçus pour décourager les intrusions. Je sais que pour certaines occasions, les établissements font appel à des vigiles mais cela ne concerne que des évènements ouverts au public mais les fêtes de fin d'année entre collègues.

Elyas a écrit:Tout mon soutien aux collègues face à cet acte effroyable. Il y a à s'interroger sur notre sécurité collective et mon inquiétude vive depuis les événements d'octobre s'accroît.

La discussion sur le fait d'aller ou pas dans son collège pour un moment festif hors temps scolaire me semble, pour le dire poliment, totalement décalé par rapport à la gravité des faits et sur ce que cela signifie sur notre sécurité collective.

Totalement d'accord...
Dans tous les établissements où j'ai travaillé, une soirée de fin d'année était organisée et j'ai toujours trouvé sympa de se réunir pour fêter la fin d'année autour d'un buffet et parfois de jeux. Je ne vois pas en quoi c'est incongru. On a le droit de ne pas aimer, mais on peut le dire avec moins de condescendance...

eliam a écrit: Le problème c'est que les bâtiments des EPLE n'ont pas été conçus pour décourager les intrusions.

Oui. C'est inquiétant aussi concernant les logements de fonction. Il y a eu l'année dernière une intrusion de nuit dans un lycée de notre secteur avec début d'incendie et surtout agression du proviseur. Moi qui laisse mes deux ados seuls sans souci à la maison (la journée mais aussi le soir parfois), je ne sais pas si je le ferais dans le logement de fonction de mon collège (un appartement dans l'unique bâtiment de notre petit établissement).

On ne peut pas non plus transformer nos établissements en camps retranchés, et ce serait de toute façon quasiment impossible (par exemple ma cité scolaire sise dans un parc de 18 hectares).

Je sais bien. Je n'ai pas la solution. Mais je comprends qu'avec une famille, on puisse renoncer à vouloir vivre dans certains logements de fonction.